Changement de pseudo, tracker interdit, tables aléatoire, c’est du nimp. Autant jouer au bingo… Même si il reste un edge (supposons), quel est l’intérêt de jouer comme ça ? A jouer comme un bot ? En supposant que tout le monde joue de la même manière (mal) ? Le poker est un jeu de personnes merde quoi !
Il n’y aura plus aucun aspect mathématique avec ces mesures. En gros à quoi ça sert de bosser son jeu puisque tout sera fait pour qu’à long terme les joueurs aient le même niveau qu’on soit bon ou mauvais.
C’est pas possible d’interdire les trackers, puisque c’est un hook en local de ton logiciel de poker…
Théoriquement la room de poker ne peut pas être au courant que tu en utilises un, à part si il est bien connu (avec règles d’exclusions spéciales du programme) et même dans ce cas tu devrais pouvoir contourner les restrictions.
Après l’intérêt d’un tracker c’est juste pour du mass multitabling, si tu sais pas jouer sans tu sais pas jouer au poker.
Certains parlent de baisser les programme VIP alors qu’ils sont déjà à chier?
Ils ne compensent pas forcément la variance pour le reg moyen gagnant.
Tables anonymes + HUD pourquoi pas
Pas de HUD ok mais dans ce cas-là tables non anonymes.
Enfin bon, on s’adaptera…
Si vous jouez pure GTO, que vous importe le HUD ou le profil de l’adversaire ?
Utopie : moi je proposerais carrément qu’on joue tous sous notre vrai nom sans pseudo online, tansparence totale. Ca dimunuerait le multiaccouting. On pourrait comme ça créer des championnats de cash game, des classements ELO par limite etc. Cela contribuerait à la reconnaissance du poker comme “jeu de table”/plus ou moins sport.
Que chacun s’assume, avec ses pertes et ses profits. Le classement ELO ouvrait la porte à du sponsoring etc. On aurait notre grand schlem de tournois à nous aves les meilleurs joueurs du monde etc qualifiés automatiquement etc
[quote=“Jan6, post:867972”]Certains parlent de baisser les programme VIP alors qu’ils sont déjà à chier?
Ils ne compensent pas forcément la variance pour le reg moyen gagnant.
[…]
Si vous jouez pure GTO, que vous importe le HUD ou le profil de l’adversaire ?[/quote]
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Si t’es un rég gagnant t’as pas besoin de compenser la variance, elle va se lisser toute seule sur le long terme. L’idée c’est juste d’enlever les programmes VIP à ceux qui n’en ont pas besoin justement pour mieux les redistribuer à ceux qui nourrissent tous le reste de l’écosystème. Ça me ferait chier aussi de perdre mon rakeback d’autant que j’en ai toujours profité voire abusé. Maintenant si ça permet d’avoir un field plus fishy et avec plus de monde aux tables j’abandonne tous mes bonus dès demain et je signe sans hésiter.
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Les joueurs qui jouent pure GTO sont une immense minorité, faut redescendre sur terre et réaliser que la majorité des joueurs sont pas en NL400+ (je dis ça sans méchanceté mais je sais tu n’as pas les mêmes angles de vue on va dire). En plus tu sais très bien que si on devait tous jouer GTO on arrive à un jeu à somme nulle, c’est moyennement intéressant ton histoire…
Plutôt que de chercher sans cesse l’inexploitabilité, ça te ferait pas plaisir de voir davantage de fishs débarquer à tes limites ?
Il faudrait également :
-bannir du chat les regs qui insultent les récréatifs (je plaide coupable mais pratiquement plus maintenant! C’est d’une nullité sans nom)
-laisser les récréatifs dire les conneries qu’ils veulent
-laisser les regs s’insulter pour l’ambiance
[quote=“Elrix, post:868028”]Il faudrait également :
-bannir du chat les regs qui insultent les récréatifs (je plaide coupable mais pratiquement plus maintenant! C’est d’une nullité sans nom)
-laisser les récréatifs dire les conneries qu’ils veulent
-laisser les regs s’insulter pour l’ambiance
:)[/quote]
Le trashtalk n’a jamais nuit au sport au contraire ça met de l’ambiance ^^
Pas trop le temps de chat qd on fait du multitabling, dommage des fois ça fait du bien de vider son sac ^^
[quote=“stepholi, post:868041”]Le trashtalk n’a jamais nuit au sport au contraire ça met de l’ambiance ^^
Pas trop le temps de chat qd on fait du multitabling, dommage des fois ça fait du bien de vider son sac ^^[/quote]
Oui mais pas contre les récréatifs qui viennent pour s’amuser 
[quote=“Athila, post:867448”]
Quand au fait que ça attirera plus de fish, ça je n’y crois pas une seconde. Certains fishs ignorent même l’existence des HUD, alors il ne vont pas plus jouer pour autant. Je pense juste que c’est un phénomène de mode et que le temps du poker n’est plus ce qu’il était et c’est pour ça que les tables accueillent moins de fishs (ça n’engage que moi.
Alors essayer de trouver des solutions qui pour moi vont nuire à l’essence même du cash game dans le but de faire revenir des récréatifs qui n’ont que faire de ces mesures, c’est juste encore faire un gros pas en arrière vers la fin du poker en ligne.
Ce qui intéressent les récréatifs c’est le rêve, le loto et non des mesures d’équilibre qui ne le seront jamais réellement et ne les feront pas revenir pour autant.[/quote]
Après ça le débat est clôt non ?
Aussi faut pas oublier que si on bloque les HH ça fait chier pour vérifier son solde
Déjà souvent je remarque que d’après PT4 il me manque quelques € sur mon compte poker…! (PMU/Party)
Bon etablishing connection fausse forcément la donne mais genre depuis le début du mois, il me manque une trentaine d’€, alors qu’il y a pas eu de décos (oui incroyable en 5 jours ^^)
Bon il se pourrait que j’ai joué des mains entre le 30 sept 23h59 et le 1 octobre 0h00, mais non pas cette fois ci en tout cas…
Et c’est pas la première fois que je remarque ça, ça arrive qu’à moi ??
FYP
Même si elle peut aimer ce jeu et vouloir le défendre, quand tu es une entreprise de jeu en ligne, le poker est un produit avant tout. Je sais c’est moche à dire, mais tant que les joueurs comprendront pas ça, ca continuera à empirer pour les regs (gagnants, pas forcément pour les autres).
Soxav, j’aimerais surtout que tu nous expliques comment toutes ces décisions (que tu sembles comprendre, même si tu ne les défend pas forcément) sont susceptibles de sauver le poker en ligne et donc d’amener plus de liquidité plutôt que l’inverse.
Le problème principal dans ta question, c’est de définir “sauver le poker en ligne”. Si tu es une entreprise dans ce business, tu agis comme elles le font actuellement : tu supprimes ce qui te coûte de l’argent, ce qui t’empêche d’en gagner : les affiliateurs pourront t’expliquer le changement dramatique de PS début juin, Expresso repris tellement vite partout dans le monde, le lancement des paris sportifs Wina, … la liste est longue.
Mais si ta question se porte du côté du joueur, la donne est un peu différente. D’abord, ton poker est-il le poker du reg pro, du récréatif lucratif ou de l’occasionnel gambler ?
Sinon, comme flibustier l’indiquait, la diminution (suppression ?) des systèmes de fidélité des joueurs qui ont déjà retiré de la liquidité par leurs gains, mais aussi le no flop no drop, les bonus reload, la manie du freeroller assisté, les Million Event, … la liste est longue également.
Je ne défends en effet pas les rooms, je comprends en revanche les actions qu’elles entreprennent. Le problème des joueurs, c’est qu’on est une poignée sur trois forums à gémir de ce que font les opérateurs, mais personne ne lit en fait. Y a pas de discussions sur ce que chaque partie (joueurs et rooms, peut-être même affiliateurs) pourrait concéder pour faire bouger le système dans une approche gagnant/gagnant. Alors les rooms le font de manière unilatérale, dans leur sens. Ce qui viendra derrière ne va pas plaire non plus parce que les rooms devront en trouver toujours plus ama.
Nan, j’essaye de me placer du point de vue room, le point de vue joueur on le connait tous déjà.
Et j’ai du mal à comprendre comment leur stratégie peut être EV+ pour eux à moyen/long terme. Et s’ils mettent le système par terre ça nous concerne aussi… D’autre part j’ai l’impression qu’ils ont pas mal de difficultés à comprendre ce qu’est un joueur récréatif, d’où leurs problèmes pour en attirer (à l’exception de la stratégie de wina on dirait).
On est pas forcément d’accord sur ce que nous voulons. Certains sont pour le ban du HUD, d’autre n’ont rien contre les tables anonymes, etc.
Moi je suis pour que le poker en ligne reste du poker. C’est pas parce que sur un support informatique on peut se permettre toutes les audaces qu’elles sont toutes bonnes. Je trouve que le pire c’est le changement de pseudo. C’est contraire même au jeu.
Après ouais, les rooms font ce qu’elles peuvent pour limiter la casse et le badrun mais faut quand même pas se foutre de la gueule du monde.
[quote=“pepejanot, post:868106”]Nan, j’essaye de me placer du point de vue room, le point de vue joueur on le connait tous déjà.
Et j’ai du mal à comprendre comment leur stratégie peut être EV+ pour eux à moyen/long terme. Et s’ils mettent le système par terre ça nous concerne aussi… D’autre part j’ai l’impression qu’ils ont pas mal de difficultés à comprendre ce qu’est un joueur récréatif, d’où leurs problèmes pour en attirer (à l’exception de la stratégie de wina on dirait).[/quote]
Je sais pas si elle est EV+, mais je note que Wina a lancé les paris sportifs il y a un an, et que 12 mois plus tard c’est là-dessus qu’ils font leur campagne de comm de rentrée, moment ô combien crucial. Dans le même temps, A. Laipsker a annoncé dans une interview à CP que la même offre serait lancée sur le .fr d’ici la fin d’année.
En prenant 5% de PDM en deux semaines en juin 2014 sans aucune pub, y a surement de l’EV à faire jouer les récréatifs (et mêmes les pros) là-dessus plutôt qu’à des tables où leur bankroll disparaît dans les poches d’autres joueurs, ceux qui utilisent des trackers et des huds pour travailler leur jeu, s’améliorer, et donc au final prendre encore plus vite les fonds que la room fait déposer avec un coût qui n’est pas anodin.
L’avenir dira si elles avaient raison. Sur un plan entrepreunarial, je ferais pareil perso. Sur un plan joueurs, je fais et milite pour d’autres choses.
J’ai souvent entendu dire qu’au casino (live) c’est les machines à sous et la roulette le black-jack qui rapportent de l’argent, pas le poker.
Comment expliquer alors que le poker au casino de Barcelone se porte très très bien ?
Bon, y a pas de rakeback…
Il doit bien y avoir un moyen pour les rooms de s’en sortir.
Perso, je le répète le rakeback est ce qui m’a permis l’année dernière de faire face aux impôts. Si on supprime le rakeback sans diminuer le rake, je ne vais plus gagner que des clopinettes. Je paierai moins d’impôts aussi, mais l’un dans l’autre, j’y perdrai sauf si ça fait venir du fish, mais j’en doute.
Source des problèmes que rencontre l’environnement poker 2015 :
les videos en ligne !
Internet et la masse d’info qu’on y trouve ! bonnes ou non d’ailleurs !
le coaching ! (Malheureusement …)
sans tout ça, beaucoup de joueurs seraient resté récréatif !
Avis perso, et avec beaucoup de recul !
Imaginez Mercedes qui devoile son secret à toutes les écuries adverses comme lotus redbull maclaren …
au final Mercedes perd forcément ! Spot obv !
Pour faire revenir les récréatifs il faudrait un véritable marketing.
Prenons l’équipe de pros de Winamax : à quoi sert-elle ? Quelles sont les retombées?
Certainement très faible pour un coût élevé.
Parce vous croyez réellement que cette équipe, aussi talentueuse soit elle, qu’elle va donner envie aux récréatifs de jouer?
Il n’y a que des inconnus (à part Patriiiiick et Koolshen) dans le monde extérieur au poker, personne ne les connait…
Si c’est seulement pour piquer les joueurs des autres rooms qui connaissent un peu le milieu, ou bien ceux qui regardent le poker à la télé et qui sont déjà joueurs, cela ne sert strictement à rien de rien.
De même, PS a de l’or dans les mains avec La maison du bluff, mais qu’est-ce qu’ils en font? Rien.
La programmation ultra tardive (peut-être est-ce lié à la législation, mais cela n’explique pas des horaires aussi changeants) et des horaires jamais respectés, aucune pub, ou presque, de la part d’NRJ12, une retransmission internet à chier (Qui regarde encore, à part les “passionnés”, les retransmissions des parties commentées par Yu? Les gens travaillent le lendemain…
Ils sont nuls de chez nuls en marketing, c’est bien dommage.