En ce moment, je me demande si je ne vais pas arreter le poker

Bonsoir,

Sous le coup d un tilt, j ai annonce une ou deux fois que j arretais le poker, bien entendu c etait sous l effet de l enervement.

Mais aujourd hui je me pose reellement la question et paradoxalement depuis la perf de Rafra.
Ma decision n est pas pour autant prise, mais j y cogite.

  • je suis pas du genre a me laisser abattre, je tombe mais me releve encore plus motive qu avant.
  • Je ne suis pas du genre a croire aux histoires que l on me raconte et je sais que le poker est une espece de mirage qu on me vend ( et cela ne me gene pas , ils ont raison de le faire c est un business comme un autre).
  • je ne pense pas non plus etre le nouveau phil yvey, cela se saurait.
    Je me limite a gerer correctement ma bankroll et a faire de mon mieux - d ailleurs le tilt ne fait reellement plus parti de mes journees, en cela j ai enormement progresse, dans mon jeu aussi, c est pas non plus du tres haut niveau loin de la, mais c est pas non plus le fish de service.

Mais la, c est different. Je me demande si cela vaut bien la peine,tant d heures , tant de taf pour pas grand chose en definitive. Que se soit le taf , la gratte, le sport. le travail est recompense, mais le poker j ai mes doutes.

Le but ici n est pas de se plaindre, mais de vous poser une question, a vous dont c est la passion comme moi.
Ne pensez vous jamais a arreter ? Si oui pourquoi, si non, j aimerais aussi avoir votre avis.

Merci d avance.

Je peux pas arreter, parceque je suis tombé dans la marmitte quand j’étais petit.
Je ne veux pas arreter. Je prends du plaisir et un peu d’argent.

J’ai attrapé le virus, j’arreterais jamais de jouer, même si je dois jouer bcp moins, je jouerais qd même

Pedro, putain , arrete ça fait flipper on dirait a reponse d un dingo LOL

Salut,

oui ça m’arrive de le penser surtout en période de gros bad run à vrai dire. Et puis c’est vrai que depuis quelques temps avec le .fr je ne prends plus vraiment de plaisir aux tables. L’ambiance est souvent exécrable entre reg (j’avoue ne pas y mettre tjrs du miens non plus pour X raisons) et mème le cash game est devenu contraignant niveau horaire. Et puis l’avenir n’est tjrs pas cvlair si ce n’est que le fisc a commencé sont travail…

Mais bon pour me remotiver je pense à tout ce que le poker m’a apporter, à la vie que j’avais auparavant et la liberté que j’ai encore etc… Je connais pas ton parcours etcn, perso je viens de faire mon + gros mois en terme de volume et d’heures passées aux tables et il est vrai que ce n’est pas facile d’enchainer, de geeker. Mais tout comme toi je suis persévérant et je trouve tjrs une motivation pour grind le mini syndicale. Cela dit si tu en vis, peut ètre devrais tu essayer de trouver un taf à mi tps (peu importe le job) ça te feras penser à autre chose et sinon bah tu réalisera peut ètre que t’étais mieux chez toi à grind malgré les périodes difficiles.

Sinon tu peux te mettre aux lives (casino, partie pv) mème si on joue moins de mains on peut reprendre gout au jeu. Enfin en dernier recours y’a The Rouders ou Maverick :wink: lol

Bonsoir, Djouff

Merci pour ta franchise.

Non, je ne vie pas du poker et pour etre sincere meme si je le pouvais je ne le ferais pas, car je pense que c est trop de stress, cela ne doit pas etre facile a vivre, surtout quand les choses vont mal. Comme je l ai dit a pas mal de reprise j admire ce qui le font mais j aime trop la facilite et taffer pour moi c est plus facile que de jouer, enfin c est mon avis.
ce qui me fait reflechir, c est le temps passe et le peu de resultat. Meme si je ne pense pas en vivre, j aime que mon travail soit recompenser et se faire defoncer meme quand on a bien joue ça commence un peu a peser, meme si en definitive pokeristiquement parlant c est que de la variance donc rien de grave.
De plus les heures passees c est dingue, est ce que je ne rate pas quelque chose ? Ça aussi c es tune question.
Puis le live, j ai mes doutes, supporter un con en tilt en vrai, je me demande si cela ne me degouterai pas plus. pour le live, j opterais plus pour le tournoi, si je devais choisir.
Aujourd hui le seul jeu ou je m eclate c est l omaha, paradoxal mais vrai, le holdem cela commence a user
Mais bon on va voir, pour l instant je suis en mode stand by.

Encore une fois merci

bah comme t’en vis pas rien t’empèche de faire des pauses + ou - prolongées :wink: sinon pour la variance c’est parfois délicat de faire la différece entre chatte/déchatte, bon moove/bad moove. Mais bon si tu es certain que le manque a gagné vient d’un bad run alors il faut savoir qu’un bad run peut durer très longtemps. Je connais certains gros grindeurs qui run bad depuis 300K hands (ça fait peur quand mème) perso j’en traverse un depuis un peu plus de 100K hands now. Après il faut voir le volume mensuel fait. Si tu grind 20K hands/mois (ce qui est déjà pas mal surtout si on joue que 4 tables) clair que ça peut durer longtemps. Mais certains grinders pro font 100K hands par mois voir + et les swing en ev sont parfois vertigineux (passer de +40 caves d’e à -60 caves d’ev par ex) voilà faut juste savoir que ça arrive et ce que dame variance peut réserver. :slight_smile:

Pour le live c’est vrai que c’est un peu particulier, perso j’ai bcp + de facilité à gérer mon tilt en live que online ainsi que les commentaires de fish. En live ça me fait marrer et si l’ambiance s’y prète j’aime faire les faire tilter :smiley: La détection des tells est un jeu très amusant surtout quand tu joues régulièrement les mèmes personnes. Bon par contre live comme online je préfère le cash game aux mtt.

Pour ce qui est du sentiment de passer à coté d’autres choses je pense qu’en tant qu’amateur (mème éclairé :wink: ) tu ne dois pas te priver de sortir quand tes potes t’appellent ou autres, les fish seront tjrs là à ton retour. Perso je grind rarement les soirs de match par exemple.

Enfin voilà je sais pas quoi ajouter d’autre, peut ètre que d’autres académiciens auront de bons conseils ou partageront leur expérience.

:woohoo: :woohoo: :woohoo:

En ce qui me concerne la variance, bon ben, que dire sinon, que lorsque je pense ressortir d un down et que cela se passe bien c est pour en subir un autre encore plus fort et j ai beau ne pas tilter ( je fractionne mes sceances) Je peu juste voir comment cela se passe et tenir mon A game ).
Par contre, chose curieuse et j en profite pour vous en parler, je sais pas si quelqu un auras une reponse, je ne subit pas de la meme variance en cash game et en sit and go. Je m explique :
Des que je passe un sale moment en cash game , je passe en sit and go et la c est vraiment different .Mes resultats s ameliorent toujours donc du coup je stagne remonte et repart en cash game et puis la meme.
Alors vous direz il est ou le probleme, reste en sit and go, mais le probleme c est que j adore le cash game et le sit and go fini par me souler. Le truc c est que c est vraiment pareil a chaque fois, j ai l impressions de ne pas subir en sit and go 6 max full ring 18 27 45 90 180 joueurs par contre en cash game j ai beau jouer pour valeur il y aura tot ou tard un retour de baton.
J ai pourtant travaille mon jeu ave cles videos de nos profs mais cela ne change rien, bad et rebad.
la seule difference, c est la fold equity, les gars font plus attention a ne pas se faire sortir d un sit and go. Ça c etat pour le holdem par contre l omaha pour l instant c est bonnar, la les callling station font mon bonheur, vraiment tout ça c est vraiment curieux.
Pour le live, j ai vraiment peur de me faire degouter du poker, c est le seul truc qui me bloque, jaime trop se jeu et our l instant j y tiens encore un peu assez pour pas risquer d en etre definitivement ecarte.
si quelqu un a une reponse pour le premier point je suis curieux de comprendre.

Ton interrogation est légitime Puma. Si effectivement tu sens que tu ne progresses plus ou très peu, il est légitime “de raccrocher les gants”, le plaisir engendré par le poker> aux efforts et contraintes poker. Je suis convaincu que tu dois faire un break dans un premier temps, tu auras des réponses à des questions en prenant du recul. Avant de trouver les bonnes réponses, le plus difficile imo est de se poser les bonnes questions.

Quels sont mes objectifs poker?
Combien de temps pour y parvenir? Quels sont les moyens que je vais mettre en oeuvre pour y parvenir? etc…
Qu’est ce que j’aime dans le poker?
Comment puis je trouver des plaisirs dans d’autres activités?

Peut être décideras tu de ne jouer qu’occasionnellement et donc de passer moins de temps devant ton ordinateur, en tt cas imo les ingrédients d’un poker équilibré: activités multiples+ vie sociable…

Salut Puma (et les autres),

Je mets mon grain de sel dans la discussion car je suis exactement dans les mêmes interrogations que toi depuis quelques semaines. Comme toi, je ne vis pas du poker (c’est une idée qui m’a effleuré il y a quelque temps, mais je me suis vite rendu compte de l’ampleur de la tâche…et des risques associés au niveau familial et autre…peut-être à la retraite ?..)

Je joue depuis 1 an et demi environ, avec la progression classique de joueur débutant, je joue un jeu “standard” et gagnant sans très grosse perf, j’ai investi, comme beaucoup, énormément de temps en lecture d’articles, de bouquins, analyse de mes HH, visionnage de vidéos etc etc
J’ai alterné les phases où j’adorais ce jeu et celles où je le détestais, les phases où je me voyais gros gagnant et celles où je me disais que tout ceci est un attrape-couillon bien orchestré…
J’ai été un énorme tilteur, les multiples downswings m’ont rendu à un moment amer, désagréable avec mes proches, ne passant plus de temps avec mes enfants, incapable de sortir les bad beats de ma tête, j’en voulais à la terre entière pour mon manque de réussite, j’ai même pensé un moment que tout ce bordel était truqué…
Bref, une addiction classique :wink:

Aujourd’hui, je ne tilte plus (c’est quand même assez récent alors ne nous emballons pas… ).
Et je m’interroge aussi sur tout ce temps “perdu” pour une sorte de mirage…toutes ces heures nocturnes passées pour gagner quelques euros ITM dont je n’ai pas besoin…L’indécence de se mettre en furie pour avoir perdu sa mise de 50€ à un simple jeu alors que certains ont besoin de cette somme pour vivre…

Pour moi, cette derniere année a été une phase intense, la découverte d’un nouvel univers, j’ai beaucoup appris, la patience, la gestion des nerfs, un jeu intéressant au niveau de l’“introspection”, mais objectivement je ne peux pas dire que je sois aujourd’hui convaincu par toute la mise en scène autour du poker, les analyses ultra poussées de chaque jeton misé, les discussions interminables sur le moindre détail des raisons pour lesquelles untel joue 72off et c’est bien joué mais l’autre non car c’est un fish etc etc…
Trop de cinéma, trop d’emphase, pour un jeu ou le hasard garde quand même une importance non négligeable.

Et j’insiste aussi sur une autre addiction associée, celle aux forums poker. C’est aussi consommateur de temps et on entre vite dans un cercle infernal ou il faut a tout moment “aller voir ce qui se passe sur le forum”…

Les choses sont maintenant plus simples, je joue pour le plaisir, je me permets un buy-in un peu plus élevé de temps en temps (après 1 an et demi de gestion de BR stricte qui m’a fait passer des heures et des heures pour gagner à peine quelques euros la plupart du temps).
J’ai finalement plus de plaisir a perdre dans un beau tournoi avec de belles phases de jeu et des joueurs plus forts qu’à jouer un nieme tournoi “BR safe” bourré de joueurs qui font n’importe quoi.

Tout ce baratin pour dire que je n’envisage pas d’arrêter complètement, parce que rien ne justifie cette décision “radicale” à mes yeux, mais simplement de redonner du temps aux autres activités, de reprendre mon temps libre en mains, de ne plus être esclave et dépendant du poker online. J’ai entrepris cette “réorientation” depuis quelques semaines, et pour l’instant je commence à me sentir mieux et même à davantage apprécier les quelques tournois que je joue. Je n’ai plus l’impression de “courir après quelque chose” et les résultats gagnants ou perdants ne m’affectent plus vraiment du moment que j’ai l’impression d’avoir fait ce qu’il fallait.

Mais je ne veux plus passer 4 heures après un tournoi a disséquer toutes les mains jouées. OK, je limite ma progression, mais tant pis. Je prends le temps pour autre chose :slight_smile:

Puma, ne penses-tu pas que cette approche est satisfaisante ? Pourquoi vouloir tout arrêter alors que tu sembles 100% lucide face au jeu et à ce que tu peux en attendre ? Fais-toi plaisir, joue moins mais joue des tournois ou des sessions qui te feront plaisir, d’où tu sortiras en te disant “c’était cool”, maintenant passons à autre chose" :slight_smile:

Sorry pour le pavé de psychanalyse a 2 balles B) B)

PierreLo B)

Merci beaucoup de prendre le temps de me repondre, c est vraiment sympa
En fait, ce qui m embete c est le rapport temps / recompense.
Le temps j en passe pas mal et la tune cela fait plus de deux ans que j en ai pas remis. Mais le travail fourni pour si peu gagne, me fait grave chier.
le truc c est que j aime ça mais faut etre realiste si cest pas pour gagner de la tune alors pourquoi on joue. Juste pour le plaisir, faut pas non plus deconner, si c est juste pour le plaisir, je prefere faire ma tendre et douce…lol et je parle pas que de cul, enfin presque.
En fait si je suis honnete envers moi meme soit j arrete soit je passe en mode tournois au moin la tu es fixe et qund tu deccroche un truc c est super bandant. Du coup comme il faut du temps je ne pourrais jouer que le soir ou week end, cest peut etre la routine du cash game qui me pese.
Je passe mon temps a me simplifier la vie et la je suis a un croisement et j ai un epu de mal a mettre les truc au clair je l avoue.
En ce qui concerne l addiction, zero, je ne suis addict a rientabc jai arrete alcool aussi, niveau volonte comme vous voyez cest ce qui manque, mais la c est une passion assez bien controlee, donc de ce cote la pas de probleme.

Vous l aurez compris j ai voulut dire niveau volonte ce n est ce qui manque et non ce n est pas un lapsus c est juste que moi et mes claviers on est pas super potes.

Tu peux expliquer cette phrase stp, j’ai pas trop saisie. Merci :slight_smile:

Demande toi pourquoi tu joues ?

Tu peux expliquer cette phrase stp, j’ai pas trop saisie. Merci :)[/quote]

Bah quoi ? Suffit de regarder une pub à la télé pour comprendre. On te dit le poker c’est la mode, c’est la gloire, et il y a bcp d’argent. Et on te dit pas que c’est chronophage, injuste et cruel, très dur, que c’est un milieu ou on est tout seul.

Oui, regarde les pubs de PS ou Wina, c’est clairement du rêve qui te vendent.

Je pense que c’est ce qu’il voulait dire et je suis d’accord avec lui sur ce point. :slight_smile:

Mais quel rêve? lol

T’y arrives ou tu n’y arrives pas c’est comme tout, personne ne te vends quoi que ce soit.

On te vend du rêve pour les pubs de lessives etc?

Bah c’est vrai, c’est vrai et c’est vrai.

Non mais booba, je pense que tu t’es au courant que les gens qui reussissent au poker, ça represente une toute petite partie des joueurs.

C’est pas parceque tu fais partie de l’elite que tu dois être aveugle. Ca marche pour toi et tant mieux, maintenant ya PLEINS d’effet pervers à jouer au poker. ( Cf les pavés de ratounet ^^ ) et ça t’en entend jamais parler.

Tu demandes un type lambda comme il perçoit le poker, tu verras qu’il n’a aucune idée du risque d’isolation, de la perte de notion d’argent, de l’activité qui te prend un investissement en temps assez collossal. Du stress que ça engendre et compagnie.

Bien sûr qu’on te vend le poker comme un rêve, c’est juste evident. La réalité on est tres peu à la connaître au final.

déjà je suis très très loin de faire partie de l’elite.
L’elite pour moi c’est Renaud desferet, Cyril andre, Nicolas Ragot, des mecs comme ça. Regs de 2k+ qui crushent.

Mais je sais pas pourquoi on appelle ça du rêve, puisque c’est possible.
Surtout qu’on nous vend rien du tout, on te mets pas le canon sur la tempe pour jouer au poker. :slight_smile:

Sur terre y a des toubibes, y a des avocats, c’est pas du rêve ça non plus. C’est possible et accessible à tout le monde. Après tu y arrives ou tu n’y arrives pas, mais c’est différent.

Ya pas de pub à la télé qui va te dire que devenir Avocat c’est tendance, que tu vas pouvoir te taper des putes et du champagne !

Ok alors tu fais pas partie de l’elite, et tu sais à quel point c’est dur d’y arriver. Tu sais aussi que même en travaillant tres dur, pendant tres longtemps, tu n’y arriveras peut-être pas et que tes efforts ne sont pas les seuls parametres.

Oui on apelle ça du rêve. Etre sponsorisé c’est un rêve pour tout le monde, gagner le main event pareil. Bien sûr que c’est possible techniquement, mais on est quand même dans le domaine du rêve.

Booba,
mais qu’est ce que tu racontes encore?
C’est quoi cette comparaison avec toubib et avocat?
Déjà tu vois rarement de pub te diasant devenez millionaire en devant Avocat ou médecin.
Et d’ailleurs dès le college, on te fait rapidement comprendre que ces métiers ne serons pas pour toi. Personne ne te vend le métier d’avocat ou de toubib.

Ok personne ne te met le pistolet sur la tempe mais comme tout jeu d’argent, il peut etre destructeur. Putain c’est quand meme pas dur a reconnaitre ça , mon Booba!!!
Pourquoi te sens tu obligé de penser le contraire de ce que tout le monde pense?
C’est un toc ou quoi? :slight_smile: