Gestion, ou illusion du contrôle

phil ivey joue en moyenne 200 mains par sessions, phil ivey l’extra-terrestre… pour être gagnant à long terme, il faut déja être gagnant à court terme qu’est ce t’en penses trunk ? ou je devrais jouais betement puis reflechir à mon jeu quand j’aurais 1 000 000 de mains, je regarderais mon bb/100 et je me dirais à oui je suis perdant,

Je pense bêtement, qu’un gars gagnant à long terme l’est à court terme également en moyenne plus souvent, réfute moi ça gros zgeg

à 1600/ mains de l’heure je demande à voir, je pense plutot que sur un volume assez faible il l’a crush assez vite et se tire de cette limite rapido, si je fais des sessions de 200 mains / il m’aurait fallu 2 ans pour découvrir mon bb/100 avec mon A-game théorique, je me serais barré avant, faire du volume pour faire du volume c’est débile

En tournoi on a prouvait , qu’on est pas tous égaux , et que la part de chance, ne se rattrape vraiment jamais, quelqu’un pourrait avoir un style gagnant est être un très gros perdant toute sa vie, fais des recherche la dessus tu verras, comme tu peux être un très gros gagnants, mais de toute façon si t’as rafler la première place, tu te poses pas ce genre de question, à moins de jouer que des buy in, très très cher, tu seras toujours gagnant en tournoi, si tu sais jouer un minimum, que tu profites des satellite et que tu cherches pas à faire masses tournois par semaine, c’est un peu comme le casino va y deux trois fois dans l’année en jouant assez gros, tu pourrais bien être gagnant à la fin de l’année… sans problème

Quand on dit que quelqu’un gagne 10bb/100 et que c’est très bien par exemple, c’est juste que personne n’a fait mieux sur un gros sample (donc sans facteur chance). En gros, si t’as plus il faut que tu prennes en compte le fait que tu es chanceux, et qu’à un moment ça va forcément te retomber dessus.

On par souvent du principe que 500000 mains c’est très bien 1 000 000 un must, Qui à joué 1 000 000 de mains sur une limite donnée, 200/ mains par jour le matin de préférence, avec des fruits sec :wink: ca revient grosso modo à 13 ans par la , parce y’a que ce mec la qui m’interresse son bb/100 parce le rageux en mode 24 tables qui fait 200000 mains au mois, et qui peine à faire 2bb/100… tout un tas de gens talentueux je pense pas qu’ils ont grinds toute les limites, jusqu’a un sample de 1 000 000 de mains pour passer à la limite suivante , à commencer par lacay ludovic, ses sessions durent 1h à 1h30 et il ne multi-table quasiment jamais, ça doit être un génie du court terme lui aussi… à long terme on sait pas en faite…lol merci à vous tous pour votre fine analyse, et surtout pour à part se moquer, à part greg peut être , ca rigole mais alors ca argumente pas des masses, des grinders de merde certainnement

C’est quoi tes résultats live? Online ? Ça me paraît vague…

Sinon j’ai pas du tout compris pourquoi tu t’énerves ni la problématique que tu soulèves…

[quote=“achille014, post:929829”]Quand on dit que quelqu’un gagne 10bb/100 et que c’est très bien par exemple, c’est juste que personne n’a fait mieux sur un gros sample (donc sans facteur chance). En gros, si t’as plus il faut que tu prennes en compte le fait que tu es chanceux, et qu’à un moment ça va forcément te retomber dessus.

On par souvent du principe que 500000 mains c’est très bien 1 000 000 un must, Qui à joué 1 000 000 de mains sur une limite donnée, 200/ mains par jour le matin de préférence, avec des fruits sec :wink: ca revient grosso modo à 13 ans par la , parce y’a que ce mec la qui m’interresse son bb/100 parce le rageux en mode 24 tables qui fait 200000 mains au mois, et qui peine à faire 2bb/100… tout un tas de gens talentueux je pense pas qu’ils ont grinds toute les limites, jusqu’a un sample de 1 000 000 de mains pour passer à la limite suivante , à commencer par lacay ludovic, ses sessions durent 1h à 1h30 et il ne multi-table quasiment jamais, ça doit être un génie du court terme lui aussi… à long terme on sait pas en faite…lol merci à vous tous pour votre fine analyse, et surtout pour à part se moquer, à part greg peut être , ca rigole mais alors ca argumente pas des masses, des grinders de merde certainnement[/quote]

Sinon, t’es capable de tenir une conversation avec toi-même pendant combien d’heures d’affilée ?

:wink: toi t es un bon

Que tu es une vraie petite saloperie insultante, incapable de reconnaître quand on te gratifie.
Reste dans l’illusion, la réalité est trop difficile pour une petite poupée comme toi.

[quote=“achille014, post:929829”]Quand on dit que quelqu’un gagne 10bb/100 et que c’est très bien par exemple, c’est juste que personne n’a fait mieux sur un gros sample (donc sans facteur chance). En gros, si t’as plus il faut que tu prennes en compte le fait que tu es chanceux, et qu’à un moment ça va forcément te retomber dessus.

On par souvent du principe que 500000 mains c’est très bien 1 000 000 un must, Qui à joué 1 000 000 de mains sur une limite donnée, 200/ mains par jour le matin de préférence, avec des fruits sec :wink: ca revient grosso modo à 13 ans par la , parce y’a que ce mec la qui m’interresse son bb/100 parce le rageux en mode 24 tables qui fait 200000 mains au mois, et qui peine à faire 2bb/100… tout un tas de gens talentueux je pense pas qu’ils ont grinds toute les limites, jusqu’a un sample de 1 000 000 de mains pour passer à la limite suivante , à commencer par lacay ludovic, ses sessions durent 1h à 1h30 et il ne multi-table quasiment jamais, ça doit être un génie du court terme lui aussi… à long terme on sait pas en faite…lol merci à vous tous pour votre fine analyse, et surtout pour à part se moquer, à part greg peut être , ca rigole mais alors ca argumente pas des masses, des grinders de merde certainnement[/quote]

En réalité je crois me souvenir avoir lu que pour le NLHE le moment où ton winrate réel = ton winrate théorique arrive à 16M mains. Le fait que quasiment personne ne joue autant de mains dans une vie n’a rien à voir avec cet état de fait. Les maths c’est les maths, et c’est plus fort que toi.

La seule chose que font les joueurs, c’est estimer leur talent avec leur intellect et ce qu’ils ressentent. Certains y arrivent bien et savent estimer leur taux horaire/les qualités/leurs faiblesse précisément, d’autre (prenons l’exemple de Gus Hanssen) n’y arrivent pas, et se retrouvent à perdre cave après cave après cave.

Si en une vie tu ne peux lancer qu’une fois une pièce, tu auras l’impression que c’est soit toujours face, soit toujours pile. Ou alors tu réfléchis un moment et tu te demandes quelle est la probabilité sans réellement pouvoir le démontrer (même pour tirer à pile ou face, il faut pas mal de lancers pour arriver à un 50% très précis…).

Donc demandes toi pourquoi tu reperds constamment. Ca (d’après ce que tu dis) c’est un état de fait. Peut-être que toi aussi t’as chatté un AK vs AA mais tu t’en souviens plus. Peut-être que vous avez mis qu’une faible partie de votre tapis préflop quand t’avais AA, le mec TT, et que tout part sur T42 et que t’as l’impression de t’être fait voler.

Ah, et sinon c’est bien gentil de discuter, mais bon commencer à traiter tout le monde de grinder de merde, t’sais si t’es pas content qu’on se fasse chier a te répondre t’es pas obligé de fatiguer ton clavier hein, retourne à ta médiocrité et spew tes caves durement chattées.

Ah et phil Ivey est le plus gros perdant 2015 et 2016 online je crois (même s’il a tout mon respect).

… N’empèche c’est pas tout ça mais il va réussir à être premium en une journée le saligaud :whistle: les vidéos PA vont fumer c’est moi qui vous le dit :stuck_out_tongue:

[quote=“reyj, post:929833”][quote=“achille014, post:929829”]Quand on dit que quelqu’un gagne 10bb/100 et que c’est très bien par exemple, c’est juste que personne n’a fait mieux sur un gros sample (donc sans facteur chance). En gros, si t’as plus il faut que tu prennes en compte le fait que tu es chanceux, et qu’à un moment ça va forcément te retomber dessus.

On par souvent du principe que 500000 mains c’est très bien 1 000 000 un must, Qui à joué 1 000 000 de mains sur une limite donnée, 200/ mains par jour le matin de préférence, avec des fruits sec :wink: ca revient grosso modo à 13 ans par la , parce y’a que ce mec la qui m’interresse son bb/100 parce le rageux en mode 24 tables qui fait 200000 mains au mois, et qui peine à faire 2bb/100… tout un tas de gens talentueux je pense pas qu’ils ont grinds toute les limites, jusqu’a un sample de 1 000 000 de mains pour passer à la limite suivante , à commencer par lacay ludovic, ses sessions durent 1h à 1h30 et il ne multi-table quasiment jamais, ça doit être un génie du court terme lui aussi… à long terme on sait pas en faite…lol merci à vous tous pour votre fine analyse, et surtout pour à part se moquer, à part greg peut être , ca rigole mais alors ca argumente pas des masses, des grinders de merde certainnement[/quote]

Sinon, t’es capable de tenir une conversation avec toi-même pendant combien d’heures d’affilée ?[/quote]

Ca c un edge en MTT car tu dois rester lgtemps seul devant ton PC pour ship un tournoi.

technique gagnante à court terme , perdante à long terme , voila mon problème en cash game

comme je le disais dans mon premier post, sur les 30 dernières sessions que j’ai pue faire en micro, j’ai du passer up de + 1 cave dans presque 80% des cas , donc soit c’est un standard n’importe quel joueur va prendre toujours dans une session une cave, après si il est bon ça continuera, si il est mauvais il reperd ,

Sois le faite que souvent je passe up d’une cave signifie que à court terme je faire de l’argent mais qu’a long terme je reperd tout, auquel cas, je devrais jouer que des sessions très très courtes

Ce qui me titille c’est que je gagne une cave, très très régulièrement, j’aimerai avoir l’avis d’un gros débutant, genre il débute depuis un an, si lui aussi arrive toujours à prendre une cave, quasiment à chaque fois avant de tout reperde , ok that poker merci aurevoir le poker, maintenant si j’ai capitaliser une technique qui fait que je gagne plus que la moyenne à court terme, il serait intéressant que je creuse la question, à savoir pourquoi je finis par tout reperdre , mais apparemment quand je dit ça , ça fait rire

Ce chiffre de 16M est arbitraire, ça depend de la précision dont tu as besoin.

Plus ton winrate est important plus tu peux voir rapidement que tu es gagnant ou non.

Si ton winrate théorique est de 0.00001 bb/100 tu peux ne jamais savoir si t’es gagnant ou perdant. (D’autant que ton winrate n’est pas fixe et dépend de l’évolution du field et de ton propre niveau).

Si au contraire tu run à 10BB/100 et que tu n’as pas besoin de faire de gros bluff contre un field tres faible, si t’as courbe monte en permanence ben en quelques sessions tu sais que t’es gagnant (à condition que les conditions n’évoluent pas obv.)

En fait ce chiffre de 16M ne correspond à rien en pratique car les conditions de jeu auront forcément évoluées entre les 1eres et les dernières mains sur les 16M.

Pour info, un lancer pile ou face ne s’équilibre jamais !! juste que plus le volume grandi plus la différence se noie dans la masse, 110 / 90 déséquilibre, 1 000 055 / 999 945, tout le monde s’accorde pour dire qu’on à un 50/50, la vérité est que sur un lancer de pièce, l’extrême sera le plus probable pas l’équilibre, sur 4 lancer t’as seulement 37% de chance de sortir deux piles deux faces, le plus probable, c’est tout le reste , l’extrême.

ah, donc ça réfute le j’ai un bb/100 de tant, mais ça ne veut rien dire tant que je n’aurais pas un certain volume , ok ça intéresse plus déjà

et si tu run à 50BB/100 en nhl4 sur 3000 mains, parce le field est super bas, tu good run ? ou tu crush… sans bluff toujours , juste en value …

lol , encore des arguments… décidément trunk tu m’impressionnes , t’as culture, qui doit être à la hauteur de ton niveau au poker, m’impressionne…

Ps : Arrêter d’avancer autant d’arguments à la fois, j’arrive pas à suivre avec mon petit cerveau étroit

En terme de variance , sur 500000 mains t’as 42% de chance d’être break even sur 70000 mains, comme d’être down de 28 caves, en live à 30/mains de l’heure, en jouant 8 heures par jour tout les jours de l’année , sur 5 ans, t’as presque une chance sur deux qu’une année entière à jouer chaque jour non stop 8h, tu finisses break even…

Si Negreanu est passé par la, comme tant d’autres, tout ces anciens du live, pas du online, je leur tire mon chapeau et leur dit que le poker c’est pas pour moi

Va expliquer la variance à un joueur pro en live, c’est de la que tous émerge les anciens, y’avait pas de full tilt à l’époque, y’avait quasiment pas de gagnants alors…

Parce 100000 mains de variance online c’est une chose, 100000 mains de variances live, c’est comme je disais plus haut, 8 heures par jour non stop sur un an

Y’a des trucs que je pige pas…

29 Décembre, Alors ange, comment va alors le taf ? ben j’ai rien gagné cet année, oula merde pourtant t’as fais que ça toute l’année, même le dimanche t’allais bosser, ouais je sais, variance c’est rien, j’ai eu de la chance cette année, j’aurai très bien être perdant de gros.

Quel jeu à la con, si c’est ça

[quote=“achille014, post:929869”]technique gagnante à court terme , perdante à long terme , voila mon problème en cash game

comme je le disais dans mon premier post, sur les 30 dernières sessions que j’ai pue faire en micro, j’ai du passer up de + 1 cave dans presque 80% des cas , donc soit c’est un standard n’importe quel joueur va prendre toujours dans une session une cave, après si il est bon ça continuera, si il est mauvais il reperd ,

Sois le faite que souvent je passe up d’une cave signifie que à court terme je faire de l’argent mais qu’a long terme je reperd tout, auquel cas, je devrais jouer que des sessions très très courtes

Ce qui me titille c’est que je gagne une cave, très très régulièrement, j’aimerai avoir l’avis d’un gros débutant, genre il débute depuis un an, si lui aussi arrive toujours à prendre une cave, quasiment à chaque fois avant de tout reperde , ok that poker merci aurevoir le poker, maintenant si j’ai capitaliser une technique qui fait que je gagne plus que la moyenne à court terme, il serait intéressant que je creuse la question, à savoir pourquoi je finis par tout reperdre , mais apparemment quand je dit ça , ça fait rire[/quote]

Je t’ai donner la réponse mais tu n’a pas la finesse d’esprit pour comprendre, sûrement par manque d’expérience.
Pour que tu comprennes je dois peut être parler avec tes mots : tu es un grinder de merde, essaie de te contrôler au lieu de te souiller au bout de 10min de session online.

David Kitai en photo… encore un paradoxe celui-la grosse dinde en cash game online, plus loin du style GTO tu meurs , pourtant il enchaine les succès live, à base de read, de tell, un des plus gros gagnants français certainement, en tournoi bien sur,

Est ce qu’il y’a des joueurs ici, qui gagnent régulièrement à une limite donnée, chaque mois, quel volume ?

Personne vient étaler ses résultats ici bizarrement, moi je vous le dit je suis clairement perdant en cash game, et vous ça donne quoi