Les cahiers du lézard 🦎

[Mathoune]

Comment ça trop long :whistle:

Edit : perso sur la range du bouton , je privilégierais les 57s+ aux J8s/Q9o meme si j’ai bien compris que tu es dans une stratégie a vouloir toucher des TP, je les trouve plus facile a jouer post Flop et on est pas dans l’incitation a jouer des pots moyens en étant dominés …

[Lacerta_max]

perso sur la range du bouton , je privilégierais les 57s+ aux J8s/Q9o

J’ai préféré axer mes ranges par défaut sur des cartes plutôt hautes pour rester dans la continuité des ranges du challenge qui comportaient peu de SC. Ce sont des mains qui ont une bonne équité directe et on est souvent face à des joueurs non full stack contre lesquels des mains comme 75s se comportent mal. Mais ce range n’est qu’un range de base et sera revu dès le premier chantier où j’adapterai mes ranges selon les profils des blindes. Dans le cas de joueurs faibles non short stacks en blindes je rajouterai des petits connecteurs dans mes ranges.

Le chantier 1 ressemblera à ça:

[quote]Chantier 1, l’isolation des joueurs faibles (exploitant).

Idée directive: Essayer de jouer un maximum en position contre les joueurs faibles.

Pour cela, 5 axes de travail (dans tous les cas tenir compte des profondeurs de tapis pour adapter nos ranges):

1) Élargir les ranges d’open avec des joueurs faibles dans les blindes (si possible 50bb+ deep), surtout si les joueurs en positions sur nous ne nous poseront pas de problème.

= prise de conscience de la table et des positions relatives de chaque joueur. Premier réflexe sur chaque main:

• Qui est en en blindes? (profil et tapis)
• Qui a la position sur nous? (vont-ils poser problème)
• Quelle est notre main?

Puis on estime si l’open est EV+ (plus 1 et 2 sont favorables plus on va ouvrir loose).

2) L’iso-raise en position.

Evaluer la situation (en se posant les 3 mêmes questions que précédemment) et estimer si nous accomplirons notre but, c’est à dire isoler en position un joueur faible. Si on pense ne pas suffisamment souvent y parvenir, soit on fold, soit on over-limp . Plus nous aurons de FE plus nous allons iso.

En cas de joueurs à moins de 50bb deep (sauf si straightforward post-flop) ou de joueurs CS agro , nous allons éviter d’isoler avec nos mains dites “à potentiel” (petites PP, petites SC et petits Axs). De même s’il y a trop de risque que d’autres joueurs rentrent dans le coup.

3) Le 3bet mergé.

• Le 3bet mergé en position. Elargir plus ou moins notre range selon le profil et le stack de Vilain.
• Le squeeze mergé. Dans le cas où un des joueurs en jeu est faible. IP: à peu prêt le même range que pour le 3bet mergé IP. OOP: Quelque chose comme AQ KQ JJ (des mains de notre range de call OOP) peut-être aussi par la suite AJ ATs et KJs

4) Gerer la taille du pot post flop en planifiant les séquences de mises et en modulant leurs montants.

Pas de pot control sur un tableau présentant des tirages = 3 barrel cher avec TPGK+ (b/f si on n’a pas mieux qu’une paire).

5) La river.

Garder en tête que comme les joueurs ne misent pas assez à la river et comme ils ont tendance à trop payer, nous allons nous-même plus miser (ils payent trop) et moins suivre (ils ne misent pas assez). Ainsi par ex OOP (sauf reads très précis) on va miser (3 barrel) même si les draws ont raté puisque Vilain ne bluffera pas forcément ses miss draws et qu’on rate de la value sur ses mains faites.
[/quote]

Je commencerai demain (faut d’abord que je relise les chapitres correspondants de l’ebook).

[tothamon]

Mathoune wrote:

Edit : perso sur la range du bouton , je privilégierais les 57s+ aux J8s/Q9o meme si j’ai bien compris que tu es dans une stratégie a vouloir toucher des TP, je les trouve plus facile a jouer post Flop et on est pas dans l’incitation a jouer des pots moyens en étant dominés …

Pas trop d’accord avec toi Math sachant qu’il ne faut pas oublier le CRE ET que au-delà de la connectivité il faut penser aux fréquences de toucher le plus souvent les boards: or avec des 8x- tu es mal barré avec 5%- et dans les 23-26% d’amélioration ( 4% en TP + % de draws GS,OESD,FD ) quand en général tombent 20% de A high au flop,17% de K,14% de Q,11% de J et 9% de T.

My two cents.

[Mathoune]

Je me base sur les range “standard” quant on attribue des ranges humaines a Flopzilla, on ajoute en général des one gappers suited et on ote des 2 gappers off
my 50 cents

[tothamon]

Yep mais ça change pas la donne my friend.

Cela oriente donc TA range vers les medium hands.

Last raise at 300 cents ( non mais! :laugh: ) tu as un déficit de sortie avec les SCs et one-gappers suités que tu ne pourras pas compenser par les off nah!

[Freudinou]

Dans l’absolu je vais préférer le 75s au Q9o : la première est une main qui retient bien son équité contre la range de check/call adverse tandis que la seconde aura trop d’équité face à la range de check/fold adverse. C’est un peu comme jouer le bluffcatcher alors qu’on est l’attaquant, c’est plutôt le rôle des blinds ça. Bon dans l’absolu, sincèrement, J8s et 75s ça doit être kifkif quand même, le gap en plus de J8s doit sûrement être compensé par le fait que la TP sera effectivement parfois la meilleure main.

My 99 cents.

[Freudinou]

[quote=“tothamon, post:757581”]Yep mais ça change pas la donne my friend.

Cela oriente donc TA range vers les medium hands.

Last raise at 300 cents ( non mais! :laugh: ) tu as un déficit de sortie avec les SCs et one-gappers suités que tu ne pourras pas compenser par les off nah![/quote]

J’en déduis donc que face à un open UTG tu préfères payer A2o que 76s ?

Edit : et la medium hand c’est Q9o ici, pas 75s, Q9o ne sera quasiment toujours qu’un blucacther tandis que 75s sera nuts or air, mais sûrement pas moyenne sur le long terme.

[tothamon]

Moi j’en déduis que tu es un fish qui détourne le sens des phrases!

Tu es HS.

Et merci de considérer ce que je dis et non pas ce que tu interprètes!

La dérision ça va un temps,sur 2 temps c’est gonflant.

My 9 cents.

[Freudinou]

Il n’y aucune dérision dans mon propos, c’est une vraie discussion. Vraiment si j’ai mal interprété désolé, mais je relis, je ne vois pas où donc merci de m’éclairer.

Tu dis à Mathoune qu’il oriente sa range vers des mediums hands, j’argumente que non et que d’ailleurs la medium hand est Q9o ici. Après je peux me tromper et je serai ravi d’entendre ta réponse. Et j’argumente aussi qu’au BTN, si on doit choisir, on devrait jouer 75s plutôt que Q9o (si je dois choisir, en réalité, je vais sûrement jouer les deux perso).

[tothamon]

Bah je pense qu’il faut être cohérent:

-Artplay nous dit d’open telle range OTB on s’y fixe point barre.

Et tu verras qu’il n’inclue pas les 75s,86s…

Tout ça en restant dans l’optique d’un jeu de Débutant qui fait ses 1ères armes.

Après le choix de la range de steal dépend entièrement des profils en blindes.

Dire que Q9o < 75s c’est absurde dans l’absolu.

Tu me suis? :whistle:

[Jan6]

On sent le Janda chez Freudinou
Mon two cents c est d ouvrir et Q9o et 57s.
D accord dans l ensemble avec ce que dit le psy: Q9 sera au mieux une medium hand, 57s air o nuts.
Au niveau du range si on n a pas de small connectors ça veut dire que tout simplement on ne percute jamais les flops medium low. Une bonne range d open ou de défense doit être capable de percuter les flops high medium y low de manière équilibrée

[Jan6]

On sent le Janda chez Freudinou
Mon two cents c est d ouvrir et Q9o et 57s.
D accord dans l ensemble avec ce que dit le psy: Q9 sera au mieux une medium hand, 57s air o nuts.
Au niveau du range si on n a pas de small connectors ça veut dire que tout simplement on ne percute jamais les flops medium low. Une bonne range d open ou de défense doit être capable de percuter les flops high medium y low de manière équilibrée, c a d de manière proportionnelle à leurs taux de sortie respectifs

[duxili]

[quote=“Jan6, post:757670”]
Au niveau du range si on n a pas de small connectors ça veut dire que tout simplement on ne percute jamais les flops medium low. Une bonne range d open ou de défense doit être capable de percuter les flops high medium y low de manière équilibrée[/quote]

Ca ! En 10 à mon avis tout va bien se passer. Par contre en 25 tu vas finir négatif en early contre les reg qui vont savoir facilement interpréter ta range ultra solide.

Avant ton chantier 2 d’équilibrer post flop vs les reg, j’équilibrerai PF contre les reg aussi.

[Canard74]

Merci pour ces infos.

Je suis surpris par ces ranges qui ne jouent pas les sc en dehors du bouton.
Pourquoi les sc ne sont pas jouées oop pour varier son jeu ?
C’est notamment très vrai au co avec un nit dans les blindes.
Pour ma part je joue même les 1 gapper au bouton, et je crois que je dois être gagnant avec je vais vérifier …

EDIT : Gains avec les sc et 1 gapper colorés / position sur 10K mains au total (je joue en NL10) :

[tothamon]

Relisez la page 10 du thread de Lacert please et enlevez vos oeillères!

Vous êtes durs de la feuille ou quoi?

Artplay,range de débutant en OTB steal… là je ne peux plus rien faire pour vous désolé.

[Yeepaa]

[quote=“tothamon, post:757653”]Bah je pense qu’il faut être cohérent:

-Artplay nous dit d’open telle range OTB on s’y fixe point barre.

Et tu verras qu’il n’inclue pas les 75s,86s…

Tout ça en restant dans l’optique d’un jeu de Débutant qui fait ses 1ères armes.

Après le choix de la range de steal dépend entièrement des profils en blindes.

Dire que Q9o < 75s c’est absurde dans l’absolu.

Tu me suis? :whistle:[/quote]

plop

ou pas…

contre un range de défense de 20%

7x5x 35.28%
20% 64.72%

Qx9y 34.57%
20% 65.43%

en gros en équité c’est du kif avec un léger avantage pour 75s mais bon peu importe.

contre un range de 30%

Qx9y 37.83%
30% 62.17%

7x5x 36.68%
30% 63.32%

Q9 reprend légèrement l’avantage.

le souci est que quand tu vas hit TP avec ton Q9 le risque de domination sera bien plus grand que quand tu vas hit avec ton 75.

ok il y aura beaucoup plus souvent des OC avec 75 sur le flop qu’avec Q9
maintenant il y en aura pas mal aussi.

le truc pour moi (alors attention, j’ai pas lu ni le thread ni le bouquin d’artplay)
avec 75s on a une visibilité bien meilleure sur notre équité/la force de notre main qu’avec Q9o.

ensuite à open (si on open pas comme un déglingué non plus) et que les mecs sont pas des morts de fin en défense de blinds, on pourra play sur des flops qu’on miss complet => cbet si le mec fold pas dessus etc…

quand on va hit un “bon” flop, on va être très deceptif (c’est peut être une notion qui n’a pas trop de valeur en NLHE… je sais pas)

mais bon on va cbet sur Q83 avec Q9 et on est call. turn 6 (exemple à la con hein) il check on fait quoi ?

on 2 babas en espérant qu’il ait pas QT/Q9/KQ ?

avec 75s sur le même board on va cbet (ou pas… je dis pas qu’il faut systématiquement vouloir cbet attention) mais on va pas s’accrocher plus que ça.

on va se value cut moins souvent aussi. ce qui de mon point de vue, sur un regard “débutant” comme tu le soulignes est une chose importante.

ok, on pourra/pourrait n’open que des T+9+, les pp etc…

mais la fréquence d’open va être un peu légère de ce fait et du coup bah perso je préfère un one gaper suité qu’un broadway one gaper offsuit.

pour être franc j’ai lu très légèrement vos discussions préalables, donc je suis peut être à coté

mais sinon vala, cété ma maigre contribution à votre discuss ^^

°+°

[tothamon]

C’est ça le problème Yeepaa: il faut tout lire nom de nom et savoir de quoi on parle et d’ou part le sujet. :evil:

Tu m’apprends rien sur ce coup mais ta pédagogie est la bienvenue.

Après je le redis pour la dernière fois: débutant, OTB steal c’est pas compliqué quand même! :blink:

[Yeepaa]

[quote=« lacertX, post:749636 »]
HM2 importe les HH des go fast? Parce que PT4 ne le fait pas encore. L’official room manager de Wina avait dit qu’il ne s’agissait pas d’une priorité (ici: Le GO FAST débarque sur Winamax! - Winamax - Forum Poker Académie). Perso, ça m’ennuie vraiment… J’aurais aimer voir par ex ma courbe de AI EV adj, certaines stats, ou revoir certaines mains (parce qu’avec des sessions de 2000 mains en retrouver une comme l’a fait achtlos c’est pas évident).[/quote]

plop

histoire de dire un truc peut être plus intéressant que mon dernier post

pour les HH.

tu télécharges notepad++

tu lui fait faire « rechercher et remplacer »

tu mets en recherche

Go Fast « Colorado 3 »

et obv les tables que tu play selon la limite etc…
et avec autant de fuc** numéro que tu peux avoir

et dans le remplacer tu mets CashGame

vu que notepad++ est capable de faire la recherche et la modif dans un dossier tu lui donne le chemin de ton dossier de HH wina et hop d’un coup d’un seul tes HH sont importables

°+°

[Yeepaa]

[quote=“tothamon, post:757699”]C’est ça le problème Yeepaa: il faut tout lire nom de nom et savoir de quoi on parle et d’ou part le sujet. :evil:

Tu m’apprends rien sur ce coup mais ta pédagogie est la bienvenue.

Après je le redis pour la dernière fois: débutant, OTB steal c’est pas compliqué quand même! :blink:[/quote]

plop

ok et en quoi donner un mauvais conseil à un débutant OTB steal est bon ?

Q9o c’est pourri (dsl) et ça play moins bien que 75s…

on peut faire plein de simulation si tu veux.

les seuls cas où Q9o > 75s dans cette situation c’est quand en blinds ça defent des “merdes” improbables et ouais là bigger is better

edit : à ce compte là le conseil c’est “fold Q9o au Bu meme RFI!!”

°+°

[tothamon]

Adresse-toi à Lacert et à Artplay ils seront enchantés de te lire!

Je ne les défends pas,je relais juste leur(s) tableau(x).

J’envie tous ceux qui maitrisent autant le poker comme bon nombre d’entre vous.

Tu connais le réseau PartyGaming pas vrai ? En ce moment c’est rempli de fish qui défendent 50% ou plus en blindes en NL 10 ( limite ou joue Lacert pour cet e-book ) alors le choix est vite fait imo.

PS: j’arrête là car j’ai trop de chantiers à bosser tellement j’ai de leaks,see you.