Les cahiers du lézard 🦎

[Yeepaa]

[quote=“tothamon, post:757706”]Adresse-toi à Lacert et à Artplay ils seront enchantés de te lire!

Je ne les défends pas,je relais juste leur(s) tableau(x).

J’envie tous ceux qui maitrisent autant le poker comme bon nombre d’entre vous.

Tu connais le réseau PartyGaming pas vrai ? En ce moment c’est rempli de fish qui défendent 50% ou plus en blindes en NL 10 ( limite ou joue Lacert pour cet e-book ) alors le choix est vite fait imo.[/quote]

plop

t’offusque pas surtout, mes propos sont pas là pour ça bro.

après avoir un jeu tight/high cards oriented vs des mecs qui play ultra wide ouais clairement.

comme je disais si ça défend des mains bien pourries mieux vaut jouer des cartes hautes

mais en fait je rebondissais sur vos échanges (et oui shame on me, sans avoir lu le préalable ) mais pour dire que la vision de jsais plus qui était loin d’être nase imo.

après je suis pas un exemple :whistle: :whistle:

chez moi : au bouton tout est bon

oui je connais et oui clair qu’il y a une belle masse de trololos… c’est pour ça qu’on les aime !

°+°

[tothamon]

Je n’ai pas retrouvé l’e-book que m’avait passé un pote et j’ai un doute affreux: ce serait pas Lacert qui aurait rajouté Q9o le salopiaud?

Après j’ai regardé le book de Ryan Fee,il intègre bien Q9o en OTB steal et les 2 et 3 gappers suited;me souviens plus s’il s’adressait à de la NL 25+ ou pas par contre? :whistle:

Je répète les 3 mots clés au poker c’est: adaptation,adaptation et … adaptation. :silly:

J’ai pas dit que la vision de untel était naze,la range de steal c’est villain dépendant et skills dépendant.

[Lacerta_max]

Je n’ai pas retrouvé l’e-book que m’avait passé un pote et j’ai un doute affreux: ce serait pas Lacert qui aurait rajouté Q9o le salopiaud?

Effectivement c’est le cas.

Avant de commencer le premier chantier j’ai d’abord voulu élargir le range utilisé pendant le challenge d’application des concepts de base du Poker Apprivoisé (j’ai édité mon post de présentation des ranges par défaut pour indiquer les mains que j’ai rajoutées). Je voulais progressivement élargir les ranges et j’ai estimé que passer d’un RFI de 31% (celui du challenge) à 35% au BU était convenable dans un premier temps (à terme évidemment 42% sera un grand minimum et sera peut-être atteint dès le premier chantier (pour info, ma stat “naturelle” de steal du BU est de 50%)).

Il a fallu que je choisisse 4% de mains à rajouter. Selon les models, le top 35% peut être assez différent:

Pour les raisons que j’ai expliquées dans mon précédent post j’ai arbitrairement choisi des cartes plutôt hautes. Je rajoute quand même deux choses:

• Les mains de type 75s ne sont pas des mains que de toute façon j’ai l’habitude d’ouvrir de façon systématique. Ça dépend des blindes. Si j’ai 2 short stacks loose CS en SB et BB je ne joue jamais 75s (ni d’ailleurs 65s que j’ai pourtant mis dans mon range par défaut, on voit bien là les limites de ce type de tableau…).

• Mon tout premier chantier est justement l’ouverture de mon jeu IP en tenant compte des profils des blindes. Et 75s sera justement le genre de mains que je rajouterais à mon range si la configuration de la table est bonne, y compris à des positions plus précoces (pour rebondir sur le post de Canard74).

Enfin pour donner mon avis sur le débat, ben je pense qu’il n’y a aucune raison de comparer ou d’opposer ces mains. Ce sont des mains qui sont jouées pour des raisons différentes et de manière différentes. Elles sont toutes les deux profitables à jouer et seront présentes dans la plupart des ranges d’open du BU.

J’aimerais rajouter l’équité de ces deux mains contre un range loose (48%) pour compléter les chiffres postés par Yeepaa:
75s = 38.77%
Q9o = 45.92%

Je remets ceux de Yeepaa:[quote]contre un range de défense de 20%

7x5x 35.28%
20% 64.72%

Qx9y 34.57%
20% 65.43%

contre un range de 30%

Qx9y 37.83%
30% 62.17%

7x5x 36.68%
30% 63.32%
[/quote]
C’est intéressant de voir l’évolution de l’équité de ces deux mains selon les ranges adverses.

[quote][/quote]

Je post mes stats obtenues pendant le chantier transitoire. On voit qu’une légère modification des ranges d’open m’ont fait passer de 15/12 à 18/15. Ça n’a l’air de rien mais je me suis senti moins frustré dans mon jeu, ayant l’impression d’avoir passé une frontière entre le pays du NIT et celui du TAG. Evidemment 18/15, ça reste serré, mais j’ai le sentiment qu’il peut commencer à être très gagnant en micro, alors qu’un 15/12 aura du mal à être mieux que breakeven.

Comme j’ai clairement run good sur ce petit sample, ce sentiment est peut-être faussé. Et comme je suis pressé de commencer à travailler mon jeu, je ne vais pas essayer sur un plus gros sample en NL10 et +. Par contre comme je joue un peu de fast poker en NL2 soit en échauffement de début de session, soit de temps en temps pour le fun, sur ces tables je vais essayer de garder la stratégie que j’ai adoptée pendant le chantier de transition pour voir ce que ça donne sur un plus gros échantillon.

[center]

[/center]

Je commence donc aujourd’hui le premier chantier. Après y avoir réfléchi j’ai décidé de ne pas aborder les 5 axes de travail en même temps. Je garde le 3[sup]ième[/sup] pour un peu plus tard afin de plus me concentrer sur les ranges d’open et d’iso-raise.

Voici d’ailleurs mes stats d’iso durant le challenge:

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[/center]

[tothamon]

Petite question Lacertou: je suis à moitié débutant et ne steal en OTB que 43%,c’est trop nitty alors? :whistle:

Au CO c’est pire avec 28% de steal.

C’est grave docteur? :laugh:

[Yeepaa]

plop

Enfin pour donner mon avis sur le débat, ben je pense qu’il n’y a aucune raison de comparer ou d’opposer ces mains. Ce sont des mains qui sont jouées pour des raisons différentes et de manière différentes. Elles sont toutes les deux profitables à jouer et seront présentes dans la plupart des ranges d’open du BU.

un big, gros, mammouthesque THIS !!

°+°

[trunkcorp500]

[quote=“tothamon, post:758013”]Petite question Lacertou: je suis à moitié débutant et ne steal en OTB que 43%,c’est trop nitty alors? :whistle:

Au CO c’est pire avec 28% de steal.

C’est grave docteur? :laugh:[/quote]

D’après ce que disait bibibiatch dans une vidéo faut pas trop steal depuis le CO car il y a encore 3 ranges vivantes derrière.

Par contre BU tu peu essayer d’augmenter un peu à mon avis.

Ps : j’ai pas du tout l’intention de répondre à la place de lacert@X, j’apporte juste une petite précision que j’ai ouïe dire

[Lacerta_max]

[quote=“tothamon, post:758013”]Petite question Lacertou: je suis à moitié débutant et ne steal en OTB que 43%,c’est trop nitty alors? :whistle:

Au CO c’est pire avec 28% de steal.

C’est grave docteur? :laugh:[/quote]

Pas du tout! :laugh: :laugh:

Enfin je ne crois pas, faudrait l’avis de joueurs plus confirmés qui steal bcp. Mais l’idée d’ouvrir plus c’est surtout de profiter du fait que les blindes ne défendent pas assez.

C’est intéressant de voir que Snowie n’open “que” 42% du BU dans une stratégie qui se veut GTO. Ça voudrait dire (j’utilise le conditionnel à cause notamment des limitations de choix de sizings du logiciel) que 42% serait la stat optimale contre des joueurs qui défendraient correctement. Quand on sort de la GTO c’est pour profiter de situations plus EV+ (profiter d’un leak chez Vilain), et comme souvent le leak dans cette situation c’est que les joueurs ne défendent pas assez, ben il est bon d’ouvrir plus.

Maintenant je suppose que ça dépend bcp du style de chacun, avec quelles mains il est à l’aise et de son niveau de jeu. As-tu déjà essayé des ranges plus loose au BU pour voir ce que ça donne?

[center]

[/center]

[Canard74]

[quote=“tothamon, post:757689”]Relisez la page 10 du thread de Lacert please et enlevez vos oeillères!
Vous êtes durs de la feuille ou quoi?
Artplay,range de débutant en OTB steal… là je ne peux plus rien faire pour vous désolé.[/quote]Effectivement vu sous cet angle ma remarque est déplacée.

[quote=“tothamon, post:757706”]Tu connais le réseau PartyGaming pas vrai ? En ce moment c’est rempli de fish qui défendent 50% ou plus en blindes en NL 10 ( limite ou joue Lacert pour cet e-book ) alors le choix est vite fait imo.
[/quote]Tout à fait d’accord ! C’est ultra fishy / ipoker je confirme en NL10.

[tothamon]

Et bien j’essaie surtout de m’adapter aux profils,trouver leurs leaks;après il faut tenir compte des sizings d’open pour adapter les fréquences de steal.

Tu sais bien que sur PP c’est spécial: entre les regnits qui foldent > 85% dans les blindes et les fish qui défendent 50%+ faut s’accrocher lo! :laugh:

Tiens d’ailleurs je vois une poignée de regs qui open 4bb OTB vs fish dans les blindes,ça te semble judicieux ça? J’ai pas trop zieuté leur % de steal alors c’est peut-être pas trop “informatif” .

Je demandais juste pour savoir si j’étais dans la norme en fait.

PS: un de ces jours faudra que tu me dises ce que Snowie t’apporte concrètement car en NL 25- son utilisation me semble pas trop adéquate ( point de vue d’un fish of course! :laugh: ).

[Lacerta_max]

@tothamon

Et bien j’essaie surtout de m’adapter aux profils,trouver leurs leaks;après il faut tenir compte des sizings d’open pour adapter les fréquences de steal.

Tiens, j’ai justement oublié de dire que le sizing de Snowie était 3.5bb (pot) au BU. Plus les ranges sont strongs plus les sizings le sont aussi, c’est logique.

Je rebondi là dessus pour préciser qu’actuellement je suis à 3bb au BU, ça serait une erreur de faire moins avec un range aussi serré.

Tiens d’ailleurs je vois une poignée de regs qui open 4bb OTB vs fish dans les blindes,ça te semble judicieux ça? J’ai pas trop zieuté leur % de steal alors c’est peut-être pas trop « informatif » .

Je crois surtout avoir vu ça en fast poker ou sur Party. Ça décourage de 3bet light, et pourtant je les vois folder sur des 3bets…

Tu sais bien que sur PP c’est spécial: entre les regnits qui foldent > 85% dans les blindes et les fish qui défendent 50%+ faut s’accrocher lo!

Je commençais à m’adapter au field… Mais le soft a eu raison de ma patience…

un de ces jours faudra que tu me dises ce que Snowie t’apporte concrètement car en NL 25- son utilisation me semble pas trop adéquate ( point de vue d’un fish of course! ).

Je n’ai testé que la version gratuite (qui dure une semaine si je me souviens bien) et suis donc très loin d’avoir fait le tour de la bête (en fait j’ai surtout joué contre lui). Par contre PreflopAdvisor est intéressant pour étudier les ranges. Même si je ne les utilise pas j’aime bien les comparer aux miens et essayer de comprendre pourquoi Snowie utilise tel type de mains dans telle situation. Mais en réalité je ne m’en sert que très peu.

[trunkcorp500]

[quote=“tothamon, post:758013”]Petite question Lacertou: je suis à moitié débutant et ne steal en OTB que 43%,c’est trop nitty alors? :whistle:

Au CO c’est pire avec 28% de steal.

C’est grave docteur? :laugh:[/quote]

Tiens je viens de regarder, j’ai 26.5% de steal au CO / 60% au BU sur mes 7k dernières mains et 25% CO / 51% BU sur mes 80k dernières mains, ça donne un bon aperçu de l’écart donc ça semble plutôt naturel de pas trop steal au CO.

[tothamon]

On es dans la norme alors! C’est chouette! :laugh:

Dis-moi Trunk est-ce que tes adversaires sont plus " position aware " comme dirait Jean-claude V en NL 25 et c’est pour cela que ton steal CO est moyen ? Ou c’est lié à ta stratégie ? :whistle:

[trunkcorp500]

Ben j’ai été un peu obligé de resserrer car les bons adversaires se rendent compte quand on joue trop à cette position, c’est juste la stratégie de jouer un maximum en position, au CO on va trop souvent prendre le risque de pot MW / 3 bet / squeeze avec des main faibles.

Avant je devais steal beaucoup plus au CO mais c’est surtout parce que je réfléchissais pas trop et j’ouvrais systématiquement une range prédéfinie sans prendre en compte les profils derrières, style open J9o, Q9o, 78o, K5s…

Mais bon j’ai rien de précis à dire, mon jeu n’est pas clair je joue comme je le sent, je bosse pas du tout la théorie comme vous j’aime pas ça.

[GrosTony]

les cahiers du lezards ^^

Alors mec quoi de neuf, tu grind en quelle limit

[Lacerta_max]

Alors mec quoi de neuf, tu grind en quelle limit

Comment ça, tu n’as pas lu les 12 pages de mon PA book? :laugh:

J’ai commencé les low stakes en début d’année en NL30 sur Europoker puis en NL25 sur PMU, en continuant à mixer avec la NL10 (challenges, petites bankrolls sur certaines rooms).

J’ai fait une sorte de pause en août où j’ai peu travaillé mon jeu et pas joué une seule main de NL25. J’en ai profité pour faire le challenge sur l’application des concepts de base de l’ebook le Poker apprivoisé et jouer bcp de fast poker pour le fun entre la NL2 et la NL10 (ça m’a d’ailleurs permis de reconstruire une petite bankroll sur Wina alors que j’avais presque tout cash out de cette room).

Sinon, pour mon grind quotidien, j’ai finalement quitté PMU pour PS où j’ai une petite bankroll (qui ne me permet pas encore tout à fait de jouer en NL20). Principalement à cause du soft de Party qui m’exaspère, mais aussi parce que j’ai un petit bonus à débloquer sur PS. Quand celui-ci sera débloqué, je compte ouvrir un nouveau compte ailleurs… J’aimerais bien voir comment ça se passe sur I Poker…

[GrosTony]

Non desolé pas lu ^^

Punaise je suis d’accords J’adore PARTY mais le soft me fait peté un cable quand je multi, le table select ect ce st trop la merde la dessus

Sur PS c’est vraiment nikel, tu a tes note et tes etiquettes direct sur le soft

[Freudinou]

Bien j’ai réfléchi tout le week-end à ce débat Q9o vs 75s. Je pense que de toute façon 75s est archi meilleur que Q9o parce que c’est le département du 75 et que ici c’est Paris.

Non plus sérieusement, j’étais juste dans le débat sur la force de ces mains, rien d’autre, assez d’accord avec ce qu’a dit Youpi, si je dois choisir, je vais privilégier 75s à Q9o (parce que j’ai pas de personnalité et que Janda m’a dit de faire ça) même si dans les faits je vais ouvrir les deux. Par contre j’avoue que perso je ne conseillerais pas à un débutant d’ouvrir Q9o (bon dans l’absolu 75s non plus…) car je pense qu’un débutant fera trop d’erreur avec un kicker moyen. Et si Latexa ou LaPlaie ne sont pas d’accords, je suis prêt à les prendre en HU tous les deux contre moi sans regarder les cartes, de préférence en SNG HU 10c..

Et toute personne qui ouvre moins de 50 % au BTN sera considérée comme un pleutre nit de ma part, et dieu sait que ça en a empêché plus d’un de dormir !

Voilà, j’entame une nouvelle semaine sous le signe du narcissisme où chaque jour est un nouveau jour où je réalise à quel point c’est génial d’être moi.

[tothamon]

Ton discours me plait mieux,tu fais des progrès dis-donc!

Argh salopiaud je suis fait! 43% de steal OTB, c’est le moment de sortir les fouets et tout le reste!!! :laugh:

Moi j’aimerais entamer cette semaine sous le signe du … progressisme :silly: :laugh:

GL all.

[GrosTony]

Vous etes de grands malade vous ! Q9 au btn c’est les nuts ^^

[GrosTony]

Mdr je viens de voir sur un autre blog , c’est toi WallacEET GRONIT sur party ?

Je t’es mis en REGFISH :laugh: :laugh: