Les cahiers du lézard 🦎

[Lacerta_max]

20/01/2015

[center]Statu quo[/center]

Plus ou moins break even depuis le début du challenge. Ceci à cause d’une session d’hier durant laquelle j’ai pas mal spew. Je pense que j’ai produit mon plus mauvais jeu depuis longtemps, peut-être même depuis que j’ai migré sur iPoker. C’est dommage parce que ma bankroll montait tranquillement malgré mon faible volume (2183 mains depuis le 16/01).

Main 1.

Vilain est un reg ABC. 21/17 3bet:6 AF:3.7 fold to CBet:55 raise CBet:12 5K hands.
Ingame je sais que je dois folder, mais je me level en me disant qu’il rep trop peu de combos…

Main 2.

Vilain est un reg que je ne connais pas: 24/20 sur 73 mains. Bon, ben j’ai fait connaissance…

Au turn je pense qu’il n’a pas souvent une grosse main (je pense qu’il va plus souvent call) et qu’un push va très souvent prendre le coup. Il a tank call…

J’avais dit que je jouerais low variance:[quote]Et peu de gros bluffs en général[/quote]

Eviter de jouer les draws trop agressivement

Eviter de trop jouer les regs. Principalement pour éviter les spots tendus qui ont tendance à augmenter la variance

Hum… C’est raté…

Main 3.

Vilain est 27/0 sur 11 mains. AF:0

Flop: comme trop souvent je just call “par peur de faire fuir les moins bonnes mains” au lieu de raise en value alors qu’il donk bet moins de 1/2 pot.

Turn: il augmente significativement ses sizings. Il est clairement passé en value. Je ne vois rien d’autre à faire que call.

River: ingame je me savais perdant mais j’ai quand même call.

[quote][/quote]

Bon! Toujours pas broke! Mais va falloir solidifier un peu mon jeu! A+.

[center]

[/center]

[GrosTony]

Elle a l’aire bien fishy cette room aussi, pour la premiere je call je crois

la derniere j’aime bien le commit au flop

[Mathoune]

• J’ai lu sur un post précédant que tu jouais pour “remporter un bonus” ; Freudinou me rappelle tout temps qu’un Bonus … bah c’est du Bonus ;).
  Joue normalement, tu vas le clear tout naturellement mais changer ses sessions de grind dans l’optique de décrocher un bonus est souvent une erreur, d’autant plus quand on part sur un BR management agro, tu te rajoutes tout seul de la pression et risque de faire l’erreur de ne pas vouloir l’adapter et redescendre ou cash in en cas de variance défavorable.
  => si ton bonus te coute plus chère ou compense à peine tes gains pendant que tu cherches à le clear, c’est un mauvais calcul

• Main 1 : tu l’as dit toi meme, il faut trouver un fold un moment ou un autre. Ok vilain représente que peu de main, maintenant il a souvent la main qu’il représente (Freudinou inside again ; ). Tu nous as fait toute une thèse sur les B pairés, quelle main vilain représente en C/Raisant ce Board “~Dry” une paire de 8 ? un valet moins bon ? Un FD ? Ok Flop je fais certainement l’erreur de call, et encore ce n’est pas un clic back, mais si je call en me disant que je vais Fold Turn sur un 2nd baba, je pense qu’on peut Fold dès le Flop. En tout cas River, à mon avis c’est jamais un call … :S

• Main 2 : Déja : Cbet en Value ou en Bluff ? ok cela ne touche pas un range de défense donc Cbet bluff peut être OK selon les écoles, mais un Bluff OOP sans équité est souvent les prémices d’un spew . Je peux X/C pour mon backdoor FD, mais X/F ne me choque pas, on est pas “obligé” de gagner tous les pots …

Turn le 4BAI OMG ^^ j’imagine que c’est en bluff, parce qu’avec 1 over et un FD on est souvent loin derrière quand on est call et quelle main qui nous bat penses tu faire fold? parce que c’est bien ça un bluff … bah pas des masses meme si vilain aurait pu/du fold sa semi merguez … Je pense meme qu’il pourrait fold ses FD, en tout cas il te call tous les jours TT+ , un 9 ; et c’est une note qui te coute chère que tu devrais cependant rattraper sur ce joueur bien CS

• Main 3 : As played vs random

Je ne pense pas que tu doives chercher à forcer les choses, ton jeu est bien en place et largement gagnant, je t’encourage à te contenter de ton winrate et de te détacher de ton bonus s’il te met trop la pression et avec ton volume et si tu joues normalement, ce devrait être easy in the pocket (je te fais bosser ton anglais par la même occasion

[Lacerta_max]

[quote=“Mathoune, post:798316”]- J’ai lu sur un post précédant que tu jouais pour “remporter un bonus” ; Freudinou me rappelle tout temps qu’un Bonus … bah c’est du Bonus ;).
Joue normalement, tu vas le clear tout naturellement mais changer ses sessions de grind dans l’optique de décrocher un bonus est souvent une erreur, d’autant plus quand on part sur un BR management agro, tu te rajoutes tout seul de la pression et risque de faire l’erreur de ne pas vouloir l’adapter et redescendre ou cash in en cas de variance défavorable.[/quote]

En fait je ne joue pas sur Turbo “pour remporter un bonus”, mais “parce qu’il y a un bonus”. Mais comme je n’ai que 200€ sur cette room j’adapte mon jeu à un BM agro. Pour résumer:

• Je veux jouer sur Turbo parce que j’ai un bonus. Il est donc pour moi plus intéressant de jouer sur cette room que sur une autre jusqu’à l’expiration du dit bonus.

• Je n’ai que 200€ sur ce compte. Donc obligation de jouer low variance. Mais sans forcément avoir de pression.

• Il n’est pas avantageux pour moi de jouer en dessous de la NL20 (même si j’ai pas mal joué de NL10 ces derniers jours) parce que je suis gagnant en NL20.

Pour la pression, il n’y en a pas. Comme je l’expliquais dans mon post de présentation du challenge, ces 200€ ne sont qu’une petite part de ma bankroll globale. J’ai même envie de dire que j’en ai pas assez! :laugh: Quand on voit mes spews d’hier alors que j’étais sensé jouer low variance!

- Main 1 : tu l’as dit toi meme, il faut trouver un fold un moment ou un autre. Ok vilain représente que peu de main, maintenant il a souvent la main qu’il représente

Tu vas rigoler mais quand j’ai joué cette main j’ai pensé à toi. Est-ce que tu te souviens d’un bluff que tu avais tenté avec un c/r vs reg UTG qui avait flopé set (je crois que tu avais 2 over KQ) sur un board sec et que je t’ai dis que j’aimais pas? Si tu te souviens bien tu voulais envoyer une sacoche river et j’ai grogné… :laugh:

Enfin bon un bon gros leveling (tien on en parlait ya pas longtemps sur un autre thread…).

- Main 2 : Déja : Cbet en Value ou en Bluff ?

Ce genre de flop, contre les regs, je les CBet assez rarement. Cependant après mon travail avec Flopzilla sur le CBet je me suis aperçu qu’on devait quand même en CBet une bonne partie sinon on est trop souvent obligé de GU (impossible de construire un range de c/c solide). Contre un joueur passif ou CS ça ne me dérange pas de checker, mais contre un reg très agro je vais me faire marcher dessus si je GU trop souvent.

Ici j’avais l’intention de bcp barreller en m’appuyant sur mes backdoors et sur les overs pour lui faire lâcher une grosse partie de son range (et puis parfois on s’améliore). Bon pas de bol, en plus d’être agro il était aussi CS.

Turn le 4BAI OMG ^^ j’imagine que c’est en bluff, parce qu’avec 1 over et un FD on est souvent loin derrière quand on est call

Je me souviens très bien qu’ingame je le soupçonnais de transformer de la SV en bluff. Type une PP qui n’arrive pas à se situer. Je pensais vraiment pouvoir le faire folder une tonne. Et même en cas de call on a toujours une équité pas si mauvaise (contre sa main par ex de mémoire on a 27%). Je ne cherche pas à me justifier, seulement à expliquer mon raisonnement ingame. Si à posteriori je pensais le move bon je ne l’aurais pas posté. Même si j’avoue que je ne suis pas si sûr qu’il soit si mauvais que ça.

Je ne pense pas que tu doives chercher à forcer les choses, ton jeu est bien en place et largement gagnant, je t’encourage à te contenter de ton winrate et de te détacher de ton bonus s’il te met trop la pression et avec ton volume et si tu joues normalement, ce devrait être easy in the pocket

Comme je le disais le bonus est là donc je le prends, c’est tout. Ce qui me motive le plus en fait, c’est de tester le BM agro. Je n’en avais pas parlé à l’époque sur ce thread, mais sur EuroPoker j’avais aussi un BM agressif en NL30 (mais pas à ce point). Je pense quand même avoir peu de chance de me broke, parce que si je connais un vrai gros bad run je saurais redescendre suffisamment tôt. Ou au pire je ré-injecte une bankroll en prélevant sur une autre room (j’ai par ex une bankroll sur PS alors que je n’y joue presque pas).

je te fais bosser ton anglais par la même occasion

Par pitié non!! :laugh: :laugh: Au collège j’avais 6 de moyenne en Anglais et le traumatisme est profond… :laugh:

[Lacerta_max]

Elle a l’aire bien fishy cette room aussi

Ouaip, mais faut pas que ça se sache… chut.

[Mathoune]

[quote=“lacertX, post:798341”]Tu vas rigoler mais quand j’ai joué cette main j’ai pensé à toi. Est-ce que tu te souviens d’un bluff que tu avais tenté avec un c/r vs reg UTG qui avait flopé set (je crois que tu avais 2 over KQ) sur un board sec et que je t’ai dis que j’aimais pas? Si tu te souviens bien tu voulais envoyer une sacoche river et j’ai grogné… :laugh:

Enfin bon un bon gros leveling (tien on en parlait ya pas longtemps sur un autre thread…).[/quote]C’est justement l’interet de dicuter avec des gens dont on fait attention a leur avis, cela nous permet d’appliquer, naturellement, leur enseignement, en tout cas tu vois qu’il vaut mieux que je suive tes conseils que tu suives les miens :evil: :laugh: (c’est une pirouette bien entendu ; )

[quote=“lacertX, post:798341”]Type une PP qui n’arrive pas à se situer. Je pensais vraiment pouvoir le faire folder une tonne. Et même en cas de call on a toujours une équité pas si mauvaise (contre sa main par ex de mémoire on a 27%). Je ne cherche pas à me justifier, seulement à expliquer mon raisonnement ingame. Si à posteriori je pensais le move bon je ne l’aurais pas posté. Même si j’avoue que je ne suis pas si sûr qu’il soit si mauvais que ça.[/quote] On ne se bat pas contre une main, mais contre un range, sinon tu es dans le cas d’etre result oriented et jouer 75bb pour 27% d’équité (en fait c’est un 80/20 défavorable pour toi), moi qui ai du mal a prendre des 50/50 preflop, tu ne me convaincs pas

Ton move n’est pas si bon que ça parce que tu ne fais fold qu’un bluff, pourquoi voudrais tu que ton vilain transforme sa SD value en Bluff ? (meme si c’est ce qu’il fait ^^), tu as des indices, un taux de Raise Turn élevé, une note ? ou pire un ressenti

J’sais pas trop faire le Flopzilla parce que je ne sais pas comment lui faire raise ses bluffs, si jamais tu le tentais, cela m’intéresse …

[Lacerta_max]

Ton move n’est pas si bon que ça parce que tu ne fais fold qu’un bluff, pourquoi voudrais tu que ton vilain transforme sa SD value en Bluff ? (meme si c’est ce qu’il fait ^^), tu as des indices, un taux de Raise Turn élevé, une note ? ou pire un ressenti

C’est assez bizarre, parce que j’avais que 70 mains sur lui, mais je sais pas, ingame j’ai senti qu’il n’était pas très fort. J’ai donc pensé que FE+équité=EV+.

C’est contradictoire, d’un coté je joue ce coup à l’instinct contre toute autre considération, et d’un autre coté je ne fold pas le AJ parce que je réfléchis trop “mathématiquement”. Enfin tout à l’envers quoi! :laugh:

Pour revenir sur le move de Vilain, je ne sais pas quoi en penser. J’ai failli lui en parler dans le chat mais je me suis abstenu, c’était pas le bon moment pour me déconcenter…

D’ailleurs pareil pour celui qui c/r son quad. J’ai trouvé ça mauvais de sa part ingame, mais en y réfléchissant s’il a réussi à me prendre un stack ça doit pas être si mauvais… mais faut vraiment qu’il pense que je suis strong.

J’sais pas trop faire le Flopzilla parce que je ne sais pas comment lui faire raise ses bluffs, si jamais tu le tentais, cela m’intéresse …

Houla! C’est toi le génie en logiciels pas moi! :laugh: Peut-être en filtrant certains draws (clic droit sur le % de la combinaison). J’essaierai de voir ça.

[sboss59]

[quote=« lacertX, post:757546 »][right]10/09/14[/right]

Dans la continuité de mon challenge d’application des concepts de base de l’ebook « le poker apprivoisé », je vais mettre en place des axes de travail sous forme de chantiers, mais en m’appuyant cette fois-ci sur les concepts avancés. Je ne vais pas le faire sous une forme globale comme je l’ai fait avec les concepts de base, mais par blocs successifs (qui ne seront pas abordés dans le même ordre que le livre). Il y en aura deux principaux divisés en plus petits chantiers. Le jeu que j’ai mis en place en suivant les concepts de base me servira de point de départ afin de structurer ma progression.

Il ne s’agit donc plus d’un challenge comme je l’ai fait avec les concepts de base mais plutôt d’une méthode de progression en approfondissant mon travail sur des points précis (des chantiers). Je commence donc avec un style de jeu épuré (suite au challenge) sous-optimal et je l’optimise au fur et à mesure que j’aborde les différents axes de travail. J’ai trouvé que l’ebook d’ArtPlay permettait très bien ce genre de progression, même si j’ai redécoupé ce travail différemment du livre (qui sert quand même de fil rouge).

Le premier chantier sera axé sur un jeu exploitatif contre les joueurs faibles avec une idée principale: jouer un maximum de coups en position contre les joueurs faibles (5 chantiers traités plus ou moins en même temps). Le second sera plus dans une logique de jeu inexploitable (même si le mot est en réalité un peu fort ici à mon niveau) en mettant en place des défenses contre les regs (ce qui je pense commence à devenir intéressant à partir plus ou moins de la NL25). Il y aura ici 4 sous-chantiers qui seront abordés successivement et non d’un coup.

Je commencerai en NL10 et j’espère pouvoir monter de limite assez vite. Je rappelle que mon objectif personnel à moyen terme est de m’installer en NL50. Pour ça il faut d’abord que je valide la NL25 (je n’ai toujours joué que 40K h en NL20/25/30 sans avoir le sentiment d’y être parfaitement à l’aise. Le fait que je multi-room a aussi beaucoup ralenti ma progression, mais je m’éloigne du sujet (Mathoune va encore dire que je fais des posts trop longs… :laugh: ).

Avant de commencer ce travail de fond j’ai déjà mis en place un chantier préliminaire, qui est surtout une légère rectification des ranges utilisés durant mon challenge.

Ranges d’open.

UTG: 22+ ATs+ AJo+ KQs KQo = 11% (+0)
MP: en plus KJs JTs+ ATo = 13% (+1)
CO/SB: en plus A2s+ 98s+ toutes les broadways K9s+ Q9s+ J9s = 22% (+1)
BU: en plus: K7s+ Q8s+ J8s+ T8s+ 65s+ A2o+ Q9o+ J9o+ T9o+ = 35% (+4%)

Entre parenthèse: pourcentage gagné par rapport au challenge.

Ce qui donne:

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En bleu plus clair: mains ajoutées après le challenge.

Ranges de 3bet.

On rajoute AQ et JJ en resteal.
On rajoute AQ en 3bet mergé.
On enlève AK et QQ dans certaines situations contre UTG ou joueurs très tights.

Range de call.

Call 2bet: Parfois QQ et AK passent dans le range de call. Sinon le range ne sera changé qu’à partir du chantier 2 à part peut-être quelques petites modifications mineures (surtout en BvB, il est n’évidemment plus possible de fold des KJo contre un min-raise de SB…).

Call 3bet: Je commence à call IP quelques 3bets quand j’estime le range de Vilain suffisamment loose, mais toujours avec des mains assez fortes (type JJ AQ). Si les ranges sont strongs je pourrais aussi call avec QQ AK. Les ranges ne seront réellement revus qu’à partir du chantier 2.

En paralèle j’essayerai de travailler un maximum mes reviews de sessions avec Flopzilla. Je n’ai fait l’aquisition de ce logiciel que récemment et n’ai pas encore pris l’habitude de régulièrement l’utiliser. Je compte donc beaucoup dessus pour améliorer mes lectures de ranges post flop.

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quelques question concernant ces ranges préflop car il y a des choses que je ne comprend pas.

Je ne vois jamais de limp c’est volontaire?
Range de 3 bet ca correspond à quoi exactement le terme 3 bet?
pareil pour resteal?
Pareil pour mergé.

Je veux m’approprier ces tableaux de ranges préflop c’est pour ces raisons que je pose autant de question pour être sur de comprendre la manière de jouer Préflop en SH…

Je vais d’ailleur les retravailler en terme de présentation à ma sauce ca me permettra de les apprendre.

Merci d’avance!

[Lacerta_max]

@sboss59

quelques question concernant ces ranges préflop car il y a des choses que je ne comprend pas.

Je ne vois jamais de limp c’est volontaire?

[color=#0000ff]L’open limp (c’est à dire on limp alors que tout le monde a foldé avant nous) est à bannir. Les raisons en sont multiples mais crois-moi c’est une mauvaise habitude qu’il ne faut pas prendre si tu as pour ambition de monter les limites.

Maintenant lorsqu’un ou plusieurs joueurs ont limpé avant nous la question de savoir s’il faut limper ou iso-raise se pose. Les paramètres à prendre en compte sont tellement nombreux qu’il est très difficile de faire des tableaux de ranges.

• Il faut prendre en compte les positions, si on est en position précoce ou OOP il nous faudra un range plus solide pour iso.

• Il faut prendre en compte le nombre de joueurs, plus ils seront nombreux plus il nous faudra une bonne main pour iso.

• Il faut prendre en compte la taille des stacks. Plus ils seront petit plus on privilégiera les grosses cartes pour iso. De même contre ces petits stacks on ne va pas non plus limp back (limper derrière) les faibles mains dites à potentiel, car les cotes implicites sont faibles.

• Il faut aussi prendre en compte les profils des Vilains. Est-ce qu’ils limp/fold beaucoup? Est-cequ’ils foldent beaucoup aux CBets? etc…[/color]

Range de 3 bet ca correspond à quoi exactement le terme 3 bet?

3bet = re-raise. C’est à dire qu’un Vilain a raise (2bet, on considère que le 1bet c’est la bb) et on le re-raise alors qu’on pouvait soit fold, soit call et donc soit re-raise.

pareil pour resteal?

Le resteal est un 3bet face à un raise de Vilain en position de vol de blindes. C’est à dire s’il ouvre du CO, du BU ou de SB.

Pareil pour mergé.

[color=#0000ff]Il y a deux stratégies de 3bet. Soit mergé, soit polarisé:

Polarisé: On 3bet soit des mains très fortes (souvent QQ+ AK), soit des mains faibles (souvent des petits Axs ou des suited connectors). On a donc deux poles: un pole value et un pole bluff. On utilise cette stratégie contre des Vilains qui foldent bcp aux 3bets.

Mergé: Au lieu de rajouter des mains faibles aux mains fortes, on va plutôt rajouter des mains assez fortes, typiquement des AQ, AJ, JJ, TT, KQ. On va adopter cette stratégie lorsque Vilain call bcp les 3bets et va call des mains qu’on domine. Plus il va call des mains faibles, plus on va élargir nos ranges de 3bet mergés.

On ne 3bet pas mergé contre un Vilain qui call peu les 3bet car on va garder seulement ses mains les plus fortes. Par ex on ne va pas 3bet KQ si Vilain ne call pas KJ ou QJ mais seulement AK ou AQ.[/color]

J’espère avoir correctement répondu à tes questions.

PS: Voici un lien vers le glossaire que j’ai fait pour le guide pour débutants: Notions de base pour débutants - Stratégie Générale - Forum Poker Académie

[julien66400]

En tout cas merci pour tes tuyau lacertax sa fait toujours plaisir des gens comme toi qui essaye de faire progressé de pauvre personne comme moi…^^ mais j’ai du mal a croire que tu fasse aussi des erreur du coup…sinon je te souhaite GL sur turbo pour ton challenge…

[Lacerta_max]

Un petit billet pour alimenter un peu mon PA-book.

Hier soir, n’ayant rien d’autre à faire et comme ça faisait longtemps que j’en avais pas fait, je décide de lancer une petite session de NL2 Go Fast pour me détendre en mode automatique. J’ouvre donc Wina et sit quatre tables.

La session commence doucement, puis un certain Beniboy open du BU, je suis en SB. Beniboy? Tien je l’ai joué sur OnGame, il ne jouait pas en NL2 et n’était pas vraiment NIT. J’ai un Axs, je 3bet. Il 4bet. Bon il ne me connait pas, je ne vais pas commencer à spew, je fold…

Quelques mains plus tard, un certain CrazyRaiser open du BU, je suis en SB. CrazyRaiser? Tien ça me dit quelque chose, marrant il a lui aussi un KT derrière son pseudo, je pense pas qu’il joue normalement en NL2 et il ne doit pas être NIT. J’ai un Axs, je 3bet. Il 4bet. Bon il ne me connait pas, je ne vais pas commencer à spew, je fold…

Un peu plus tard, un autre joueur avec un KT dans son pseudo, un certain Pe4nuts, open du BU, je suis de SB. Tien alors là aussi je suis prêt à parier qu’il ne joue pas en NL2 et qu’il ne doit pas être NIT. Mince j’ai pas de Axs. Mais j’ai QJo. Je 3bet. Oh il call? Bien j’aurais pas besoin de spew PF… Et finalement je spew post-flop et perds mon stack 130bb deep…

La NL2 n’est plus ce qu’elle était…

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mais j’ai du mal a croire que tu fasse aussi des erreur du coup…

Oh si j’en fait et des gratinées! :laugh: On a beau avoir des bases techniques solides et connaître correctement la théorie, ingame on commet forcément des erreurs. Perso c’est soit par manque de lucidité (en revoyant la main à froid je me rends compte que mon play est très mauvais), soit par une mauvaise assimilation de la théorie (voir Tendler, capacités conscientes/inconscientes).

sinon je te souhaite GL sur turbo pour ton challenge…

Merci. Je ne suis pas encore broke, c’est déjà ça! :laugh: Ces deux dernières semaines comme j’ai participé à la rakerace d’Everest j’ai mis ce challenge en suspens, mais j’ai repris hier.

[Fruit_De_Mer]

Houla! T’es tombé sur des pointures là! Heureusement que c’est pas toujours comme çà!

[Lacerta_max]

C’était soirée streaming hier chez KT. Et ils avaient oublié de m’avertir! :laugh:

[thorgal]

yep c’est leur fameuse soirée pimpmyroll lol
ca gache un peu la fete du fish quand tu les croises

[tothamon]

Epique ta soirée Lacertou! :laugh:

Cela t’apprendra à vouloir les chatouiller!

[julien66400]

Et oui maintenant il y seront 4 fois par semaine sa risque d’etre compliqué du coup lol ou foudras pas ce connecté a leur heure…^^ deja en ce moment il tourne leurs streaming…

[julien66400]

Bon pour avoir vu leurs stream hier “pimp my roll” bah j’ai trouvé sa pas assez pédagogue apres je sais pas vraiment si c’etait leur but aussi…

[thorgal]

pesro j’ai trouvé ca assez fun.
voir le mec tombé a -5 € et remonté a +1 € c’était assez épique!

[julien66400]

oui c’est sur vu comme sa c’est clair mais après c’est pas assez détaille pour un débutant comme moi

[putsh]

Moi qui suis pas mal sur KT et oui j’ai honte je vais voir ailleurs, 'jai toujours eu du mal a choisir hihihi.
Leur but n’est pas de faire des vidéo de pédagogie mais plutôt un challenge et jouer décontracte.

Par contre c’est dommage que PA n’ouvre pas une chaine aussi, apparemment peanuts veut développer le concept pour faire plusieurs choses.
Moi je verrai très bien des masterclass pour débutant et pourquoi pas des masterclass payante pour joueur confirmer.

PS: Bon je me suis abonné à ce thread aussi merci et bravo lacert@x tes blogs sont toujours intéressant.