Tu as passés combien de temps pour jouer 1 million de mains ? A quel limite ?
On s’en fiche des commentaires beaufs. Les beaufs ne savent que râler et chercher des boucs émissaires sur lesquels se défouler. C’est triste, mais c’est ainsi.
De toute façon, ce n’est pas les beaufs qu’il faut convaincre, mais le gouvernement.
Je ne suis pas assez connaisseur en la matière. Quels seraient (pour l’intérêt du gouvernement) les arguments pour ou contre ?
J’oubliais les arguments neutres pour le gouvernements, qui ne lui coûteraient rien donc, mais qui arrangeraient les joueurs de poker.
Sujet(s) intéressant(s)…
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Pour ce qui est de la riggitude des rooms, certes il s’agit de tirages pseudo-aléatoires, mais on pourrait facilement y opposer les manières différentes de mélanger des croupiers en live, et à ce compte-là, il faudrait vérifier pour chaque croupier de chaque casino dans le monde si ses tirages correspondent bien à la réalité des probabilités. Tout ça pour dire que le fameux 52! n’est que théorique, et pis c’est tout !
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Pour ce qui est des commentaires dans le Monde ; il faut bien comprendre que pour l’immense majorité des gens, poker = rapido. Si demain matin, le rapido décline et meurt, je ne crois pas que je pleurerais beaucoup non plus.
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Pour la législation, le bad beat initial a été que le poker s’est retrouvé dans le même sac que les paris sportifs et autres jeux de hasard, car, en termes financiers, le poker ne représente pas grand chose là-dedans. Vous parlez de “poule aux œufs d’or” à propos du poker, mais c’est un moineau, votre poule. Et par les temps qui courent, je doute que le gouvernement ait le temps ou l’envie de s’intéresser aux œufs des moineaux.
bonjour à tous,
une pensée me viens concernant la distribution des mains en ligne, et donc un peu un rapport avec le sujet car la distribution est très souvent contestée et à l’origine aussi commune de la désertion des joueurs de plus en plus flagrante, pourquoi pour chaque main jouée, après un tirage aléatoire ou pseudo aléatoire, le paquet de cartes restantes ne reste t-il pas figé jusqu’à la fin de la main…? comme en live, le croupier ne re-mélange pas en cours de main alors pourquoi en ligne cela est-il autorisé??
Elle est bonne celle là :lol:
Merci j’ai bien ris et du coup j’ai peut etre trouvé un moyen d’etre enfin gagnant !!
Interessant ce que dit netwiiz a propos des tirages c’est vrai qu’il y a des truc qui mettent le doute parfois le nombre de set up que je vois ce st affolant que ce soit pour moi ou les autre joueurs dans un coup defois sa me fait alluciné
Set up sur set up
Peut etre comme il dit c est pas truqué par malice mais a leur insu
Encore une question sur 1 million de mains tu est gagnant ou perdant quelle limite ?
Car tu n’a pas l’aire non plus du fish qui crie a la riggitude au moindre set up , bien technique ton discours quand meme et tu a l’ aire de savoir de quoi tu parle
Moi ce qui me fait vraiment peur c est quand faite on passe un temps fou a vouloir joué le mieux possible mathematiquement ect alors que c est truqué depuis le debut sa sa me ferais vraiment ragé quoi!
Tout ce temps passé pour rien mais bon y a quand meme des joueur qui on des courbe reguliere qui grimpe bien donc voila
Bref difficile d’avoir confiance de nos jour telemnet de scandale et biensur on le sauars dans 20 ans dans un reportage quand faite le logiciel avait des bugues est que certain avait detecté^^
Je ne sais pas d’où sortent les graphiques de fréquentation des rooms, mais analyser la la baisse du marché parce que la fréquentation a baissé entre le début d’année (plus gros mois de l’année) et le début de l’été (historiquement période de déclin avant vacances), ça ne fait pas très sérieux. Il faudrait au moins comparer vs 2012 sur la même période pour savoir quelle est la tendance.
N’est-ce pas de l’utopie que d’imaginer pouvoir faire comprendre à l’état son intérêt à développer le marché ? Ce n’est clairement pas sa préoccupation ni celle de la majorité de ses électeurs, sans compter qu’une progression ne pèserait juste rien sur le budget global. L’état ne modifiera jamais la structure, il n’a pas aucun intérêt à le faire, le marché lui rapporte et lui rapportera toujours sensiblement la même chose. La preuve : les variantes vendues naïvement par l’Arjel comme reboost du marché depuis 1 an et demi et le sujet n’a même pas encore été évoqué par les ministères concernés.
Enfin, l’espoir d’un marché européen sauveur semble aussi un voeu pieu. Cela ne concernerait que la liquidité MTT, et tuerait les rooms françaises. Partouche hier et Barrière dans quelques jours/semaines, c’est déjà bien suffisant. J’espère que l’on n’offrira pas le gâteau à Pokerstars sur un plateau d’argent .eu
Arrêtez un peu de dire qu’on s’en fout de l’avis des “beaufs” du Monde! Si les rooms arrivaient à attirer un peu plus de beaufs, ou au moins de donner une image au moins neutre pour les “conservateurs”, on n’en serait pas là. Le poker, malgré la grosse vague des dernières années, continue à avoir une mauvaise image. Souvent plus par méconnaissance qu’autre chose. Le type qui ne s’interesse pas au pok entend ici ou là que des mecs arrivent à y gagner des tonnes d’argent rien qu’en jouant aux cartes, à jouer des pots supérieurs à 1 M€. Je comprends très bien que ça le choque!
La baisse de fréquentation est très nette vs 2012 et j’ai hâte d’avoir les chiffres du 2è trimestre. Va y avoir de la casse.
[quote=« albert29, post:609643 »]Arrêtez un peu… Le type qui ne s’interesse pas au pok entend ici ou là que des mecs arrivent à y gagner des tonnes d’argent rien qu’en jouant aux cartes, à jouer des pots supérieurs à 1 M€. Je comprends très bien que ça le choque![/quote] ah bon ? et les « salaires » des joueurs de foot pour taper dans un ballon, ça ne choque personne ? 
Le joueur de poker ne touche pas ad vitam aeternam et QUELLES QUE SOIENT ses performances des sommes colossales :). Et certes il lui faut un peu de chance, mais surtout un bon cerveau et une bonne dose de self-control.
J’ai à ce sujet ouvert un petit thread sans prétention & accessible à tous : pas de whine, seulement les fameux 3 % gagnants turn et/ou river…
ICI
Concernant la riggitude des rooms, thèse à la quelle je n’adhère pas bien sûr, je dois quand même dire qu’à force de faire du live j’ai remarqué que les joueurs de live avaient généralement une défiance envers Internet (ou même envers les tables de poker électroniques qu’on trouve maintenant dans les casinos). Voilà le résultat, me dis-je, des quelques scandales de ces dernières années qui ont bousculé le monde du poker en ligne : une perte sèche en termes de clientèle.
Quand on regarde ces courbes à la baisse des différentes rooms, quitte à filer la métaphore, alors où est la courbe d’EV ? Si c’est juste un bad run, pourquoi s’affoler ? Soyons optimistes un peu. Du moment que les rooms gèrent bien leur bankroll, tout devrait bien se passer sur le long terme. C’est juste une effet de la variance. Ou alors les rooms sont vraiment nulles et elles feraient mieux d’arrêter le poker. Mais je ne crois pas. Certes, il y a là un effet du rake (du racket) d’Etat… Alors les rooms n’arrivent pas à battre le rake ? Eh bien, elles n’ont qu’à s’unir pour essayer de le renégocier, par exemple. Elles pourraient même essayer de mobiliser les joueurs dans ce sens…
Je discutais récemment avec un chef de salle d’un casino Barrière d’une petite station balnéaire du Sud-Ouest assez renommée (j’étais le seul joueur de poker sur liste d’attente, j’avais fait 200 km pour rien, un vendredi…) : en effet, même le live est en crise… Il me disait qu’il n’arrivait plus à organiser de tournoi, faute de joueurs. Il y a deux trois ans il y avait des clubs de poker de tous les côtés, tout le monde pensait devenir pro, et puis ça a fait plouf tout d’un coup !
Conclusion ?
Peut-être qu’il faudra bientôt aller vivre à Las Vegas pour jouer au poker, mais j’ai quand même envie de rester optimiste, le poker est un jeu merveilleux, il faut juste qu’il rentre dans la culture européenne comme c’est le cas aux US et alors on aura gagné la partie.
Bien évidemment, pour que ce jeu d’argent rentre dans la culture (comme le turf, par exemple), il faudrait qu’on ferme leur clapet à ces types du Monde, bien représentatifs d’un certain esprit français toujours hypocrite dès qu’il s’agit d’argent. Jouer de l’argent, pour eux, c’est mal… C’est un peu communiste dans l’âme, tout ça (à Cuba, par exemple, les jeux d’argent sont interdits), et pourtant quoi de plus révolutionnaire que d’arriver à se libérer du salariat grâce au jeu ?..
Room rigged c’est pas le sujet, juste je peux voir qu’il y a des pas mal de top reg sur le .fr ,donc eux ont trouvé comment contrer tous ce complot de concurrent :laugh:
Bref pour reparler du sujet ,arrêtez de penser pour nos politiques ,ils ont toujours su le faire à notre place ,si y a histoire de gros sous les concernant ça bougera et ça peu importe l’avis de qui que ce soit.
Je suis convaincu qu’à moyen terme ,le changement se fera par obligation économique .
[quote=“urumberri, post:609675”][quote=“albert29, post:609643”]Arrêtez un peu… Le type qui ne s’interesse pas au pok entend ici ou là que des mecs arrivent à y gagner des tonnes d’argent rien qu’en jouant aux cartes, à jouer des pots supérieurs à 1 M€. Je comprends très bien que ça le choque![/quote] ah bon ? et les “salaires” des joueurs de foot pour taper dans un ballon, ça ne choque personne ? 
Le joueur de poker ne touche pas ad vitam aeternam et QUELLES QUE SOIENT ses performances des sommes colossales :). Et certes il lui faut un peu de chance, mais surtout un bon cerveau et une bonne dose de self-control.
[/quote]
je suis bien d’accord avec toi mais pour eux, ça n’est qu’un jeu de carte et pire, un jeu d’argent.
Quant à la raison économique, j’avoue que je ne connais pas l’impact économique réel du poker. Combien d’emplois associés? J’ai plutôt l’impression que ça pèse pas bien lourd, online en tout cas.
D’abord des évolutions sur 6 mois c’est pas très sérieux, d’autant plus qu’il y a des facteurs de saisonnalité dans l’activité poker, mais passons puisque les chiffres plus significatifs laissent apparaitre un net flechissement depuis un moment.
Après qui voulez vous émouvoir quant à cette situation?
-L’opinion publique? bah non, le poker est perçu comme une addiction. Qui va s’émouvoir du déclin de l’industrie du tabac? Les commentaires sur l’article du Monde ne me choquent pas du tout, si je fais abstraction de ma situation de joueur de poker je penserais la même chose.
-Les finances publiques?
Soyez lucides, les taxes prélevées ne sont issues que de l’argent injecté dans le circuit, cad celui des joueurs perdants. Cet argent aurait pu être utilisé autrement et aurait aussi généré son lot de taxes.
Je ne fais pas partie de ceux qui pensent que le poker soit source de valeur ajoutée. Bien au contraire.
Apres avoir écrit ses lignes je cherche des arguments pour défendre l’industrie du poker… honnêtement je n’en vois aucun.
[quote=“lenetwizz, post:609497”]
…Je comprends que les américains et franchisés ne donnent pas leur code source (ipoker, partypoker, pokerstars),… [/quote]
:blink:
Mais depuis quand Pokerstars et Party sont-ils des sites américains ??? (ou franchisés ?)
Tes explications sont intéressantes, mais, du coup, avec de telles erreurs, on finit par douter de l’ensemble de tes propos.
Le vrai problème du poker c’est que l’edge est faible, même contre le pire fish! et comme ils sont de moins en moins nombreux…
Comment améliorer la situation :
-rendre le poker plus ludique (plo, hyper turbo, mtt sur une durée donnée etc etc…) je pense que les rooms l’ont compris,
-décloisonner le .fr (c’est en cours je pense)
- baisser la rake
La baisse de la rake c’est plus complexe, nous joueurs de poker, n’avons qu’un argument qui vaille je pense; l’argent circule plusieurs fois d’un joueur à l’autre au cours d’une même partie; il est donc taxé trop de fois.
Les courbes montrent les 6 derniers mois simplement parce que PokerScout est le seul site à scanner le trafic en continu et que leurs courbes sont faites sur 6 mois! Evidemment cela peut être interprété comme un biais mais tous les chiffres ARJEL montrent bien un net recul depuis plus d’un an. Nous avons écrit un article sur le marché du poker en ligne récemment qui faisait état de -13% par rapport à la même période
Pas compris cette remarque, le Chiffre d’affaires des salles de poker provient exclusivement du prélèvement réalisé par l’ensemble des joueurs. Les joueurs gagnants réalisant la majeure partie de ce chiffre c’est d’ailleurs par ce qu’ils partent que le secteur souffre autant.
De toue façon cela ne fait pas avancer le débat, un peu comme si tu signalais que le chiffre affaire d’Amazone venait de chaque vente qu’il faisait… ba oui c’est leur business model!
[quote=« Bobi, post:609729 »]
Apres avoir écrit ses lignes je cherche des arguments pour défendre l’industrie du poker… honnêtement je n’en vois aucun.[/quote]
ba en fait je vais t’en donner 4, j’imagine qu’il y en a d’autres!
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L’industrie du poker au sens large doit faire travailler entre 1500 à 2000 personnes auquel il faut rajouter les joueurs pros. Je dirais à la louche 4000 personnes.
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Cela rapporte des rentrés supplémentaires d’argent à l’Etat (d’ailleurs trop en % c’est l’un des problèmes de fond)
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Cela apporte une activité divertissante à quelques millions de joueurs réguliers et occasionnels. La société moderne est aussi une société de plaisir, certes c’est moins valorisant que de faire de l’humanitaire mais c’est un pan entier sur laquelle notre société s’est forgée et perso je trouve ça bien sinon on peut arrêter aussi tous les intermittents du spectacles, les sportifs etc.
Non, on s’en fout pas. Ce sont eux qui descendent dans la rue et font plier les gouvernements.
[quote=“bigbox” post=651406
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L’industrie du poker au sens large doit faire travailler entre 1500 à 2000 personnes auquel il faut rajouter les joueurs pros. Je dirais à la louche 4000 personnes.
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Cela rapporte des rentrés supplémentaires d’argent à l’Etat (d’ailleurs trop en % c’est l’un des problèmes de fond)
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Cela apporte une activité divertissante à quelques millions de joueurs réguliers et occasionnels. La société moderne est aussi une société de plaisir, certes c’est moins valorisant que de faire de l’humanitaire mais c’est un pan entier sur laquelle notre société s’est forgée et perso je trouve ça bien sinon on peut arrêter aussi tous les intermittents du spectacles, les sportifs etc.[/quote]
ben voilà les chiffres que je cherchais: 1500 à 2000 emplois, ben ça pèse pas lourd. Les 4000 pros, “tout le monde” s’en fout sauf pour essayer de les taxer.
Je suis assez sceptique sur les qqs millions de joueurs, tu as des données chiffrées?
Nous, on baigne dans le pok, ça prend une place importante dans notre vie mais dans la société, le pok c’est que dalle. Un phénomène de mode où pas mal de monde a essayé et puis c’est tout.
[quote=“bigbox, post:609770”]
ba en fait je vais t’en donner 4, j’imagine qu’il y en a d’autres!
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L’industrie du poker au sens large doit faire travailler entre 1500 à 2000 personnes auquel il faut rajouter les joueurs pros. Je dirais à la louche 4000 personnes.
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Cela rapporte des rentrés supplémentaires d’argent à l’Etat (d’ailleurs trop en % c’est l’un des problèmes de fond)
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Cela apporte une activité divertissante à quelques millions de joueurs réguliers et occasionnels. La société moderne est aussi une société de plaisir, certes c’est moins valorisant que de faire de l’humanitaire mais c’est un pan entier sur laquelle notre société s’est forgée et perso je trouve ça bien sinon on peut arrêter aussi tous les intermittents du spectacles, les sportifs etc.[/quote]
Le 4eme c’est que ça aide au calcul mental et avec les chiffres tousatousa.
Mais pas tout le monde apparemment :laugh: :laugh:
On va battre le record de post sur un sujet ?
Avez-vous le record de post sur un sujet et si oui ct quoi l’article ?
Mimi