[PA-BOOK] Avec 4 cartes c'est (peut-être?) mieux

Yo !

Petite présentation, j’ai 29ans, marié et 2 enfants (2ans et 6semaines). Full time job comme analyste/développeur dans une SSII en BELGIQUE.

Commencé le poker avec PA et la série de Sharp sur HM1. Ça devait être fin 2011. J’ai déposé 30€, une licence HM2 et j’ai grind NL2->NL25 où j’évolue encore actuellement. J’aime bien le Holdem mais ça commence à trop stagner actuellement, donc je m’ouvre à d’autres horizons et qui sait, ça fera peut-être évoluer mon jeu en Holdem.

Je me lance dans le PLO à 1/2 temps pour l’instant, tout simplement parce que j’ai du cashback à récupérer sur BWIN avant que ça ne devienne le chaos total :smiley:

Et vu que j’ai la chance d’être sur le .com , cela se passera en PLO2 ZOOM pour le moment. Oui parce que j’ai testé le PLO10 avec le peu de BR qu’il me restait sur PS, et ça a très vite fondu :smiley:

J’ai commencé la série sur PA avec Yeepa et Sharp, toujours facile quand on regarde mais quand on joue… L’impression de beaucoup trop fold mais je vois bien qu’une fois que j’élargis je me retrouve vite dans des spots très lourd.

Donc je vais essayer de mettre à jour ce thread +/- tous les jours, suivant mes sessions. Je posterai plusieurs mains et j’espère avoir des réponses/interactions pour pouvoir progresser.

A ce soir :slight_smile:

Bienvenue au monde des 4 cartes! Je suis désolé d’être celui qui te donne la nouvelle, mais ton jeu NL n’évoluera pas…Une fois que tu t’es bien immergé dans le monde du PLO, tu trouveras le NL trop chiant, trop lent… :wink: :laugh:

Plus sérieusement, c’est cool que la section PLO de ce forum commence a vivre un peut + et je vais suivre ton blog avec plaisir!

GL!

1er session

Pas glorieux. -250bb.
D’une manière générale j’ai une grosse tendance à bluff catch OP un peu comme au holdem, sauf qu’ici vilain à toujours nuts :smiley:

Et j’ai assez de mal à évaluer la force de ma main et quand je peux broke ou pas.

Ici 3 mains responsables de mes plus grosses pertes. Merci de critiquer chaque décision, que ce soit préflop ou postflop. Désolé à l’avance si ce sont des setups, j’ai pas l’habitude :smiley:

J’ai 0 infos sur les vilains.

Main 1 : 3bet/broke ok ? Autre choix que cbet/call?
Main 2 : Call préflop ok vu les cotes ? Au flop pas d’autre choix que broke ? piques, T , J ça fait un paquet de carte et j’ai 50% vs KQxx right ? Et y’en a bien un dans le tas qui sur joue set ?

Main 3 : ok pour tout mettre turn ?

Oups, bienvenue chez les plotteurs. J’étais passé à côté de ton PA-BOOK :blush:
Je te souhaite bonne chance dans la jungle plotienne :laugh:

Pas un spécialiste du PLO, mais pas sur que de cbet la dessus soit intéressant.
T’as rien à part une TPGK ce qui est l’équivalent des hauteurs A en NL, et encore :wink:
Broke, à part un K ou éventuellement une Q (et encore, pas de trèfle), tu es battu par tout, même 34 :wink:

Tes plays main 1 et 2 ne me choque pas. Main 1 ok pour go broke vs le short avec l’overpaire. Main 2, vilain 7 te donne les côte avec tes 2 paires + NFD en 3 way contre un short et un à 70BB.
Par contre je n’aime pas la façon agressive dont tu joue tes draws dans la 3.
En Mw avec cette profondeur, ton tirage flush hauteur J ne vaut pas grand chose. Seul OESD est clean et tu te fera bouffer des outs par un tirage Flush sup. Mais quand je vois le SD :woohoo:

Bref, rien de catastrophique dans tes plays :slight_smile:

[quote=“Elrix, post:872986”]Pas un spécialiste du PLO, mais pas sur que de cbet la dessus soit intéressant.
T’as rien à part une TPGK ce qui est l’équivalent des hauteurs A en NL, et encore :wink:
Broke, à part un K ou éventuellement une Q (et encore, pas de trèfle), tu es battu par tout, même 34 ;)[/quote]

Si tu parle de la main 1, on est d’accord que c’est un cbet/fold vs vilain 2. Par contre vs le short c’est un push pour moi.

Oui, je parlais de celle-ci.
Mais est-ce que le cbet est justifié avec 3 joueurs?

Sur la 1 j’ai quand même beaucoup de mal à ne pas cbet. Même si en regardant les équité je suis à peine devant (55%) une main random et tout juste 40% si vilain possède 2 trèfles.

La 2 me semble juste être un setup.

La 3, oui je sais qu’il faut tirer vers les nuts et que mon FD est pas super clean. Mais je ne m’attends pas non plus, en PLO2, à ce que les vilains jouent parfaitement ou possèdent que des mains où je suis dominé. La preuve avec le showdown. Disons que je me voyais pas trop x/call, ni x/fold, donc il me restait juste l’option de bet/call ^^

Je suis d’accord avec Dav, tes plays sur la 1 et 2 se défendent tout a fait.

La 3 me pose plus de soucis. Deja il y a un nuts sur le board, et puis si il y a un FD sup au tiens ton équité plonge.

Perso je pense pas cbet 4 way ici. Ma main n’est pas assez forte pour broke profitablement sur ce flop. Par contr,e avec la main main mais NFD en + je cbet pour tout mettre.

GL a toi :slight_smile:

Session 2

Bon je pense avoir été assez nit préflop. 24/17/1.5. Mais ça m’a réussi puisque je termine à +150bb. Je pense mieux cerner mes mains préflop même si il y a sans doute bcp à faire sur les cold call.

Par contre je postflop ça reste encore assez flou :slight_smile: J’arrive à faire des fold quand y’a trop d’action, j’ai assimilé le fait que TP en MW il vaut mieux x/fold. Mais ça reste encore difficile avec ces réflexes du Holdem ^^

D’ailleurs hier je regardais une vidéo de booba et yeepa en PLO50 et booba ne comprenait pas pourquoi AAxx n’était pas si bon.

Bref voici un échantillon de mains, tjrs aucune info sur les vilain, tout simplement car le sample doit être au maximum de 100 mains ^^

Main 1 : OK la défense ? Je me dis que vu l’importance de la position en PLO (encore plus qu’au Holdem) on doit juste fold quasi rien en BB vs SB ? Je décide de pas slowplay à juste titre j’imagine. La turn est pas ouf mais je pense avoir encore un peu de value. La river, j’ai hésité entre bet et checkback. Je dois quand même pouvoir value des str8 ? Bet/fold assez facile il me semble.

Main 2 : Call préflop trop loose ? J’ai un As suité, des possibiltés de str8. Ca me semblait ok/standard ? Bon après au flop vu les stacks je me vois pas lâcher, spewy? J’ai déjà 30% vs set. Ca me semble pas ouf mon brokage :smiley:

Main 3 : Pas ouf le call préflop j’imagine. Turn je décide de pot control mais je pense que bet/fold doit être meilleur. River j’ai 100% du temps la meilleure main donc je bet ^^

Main 4 : Call préflop pas ouf ? : Le reste me semble bien bien standard.

Main 5 : Call préflop pas ouf ? : Donk/fold obligatoire ? 2 barrel ok ? x/fold river hein ? :smiley: Vilain doit bluff river non ? :slight_smile:

Main 6 : Du mal à voir le potentiel de ce genre de mains. Je suis focus sur les flush donc ça me perturbe quand je peux pas faire nut flush ^^ Bon après je hit nut un peu obligé de broke malgré le fait qu’il peut redraw flush ?

Main 7 : Open trop loose j’imagine, ok du btn ? Après je décide de jouer le showdown sans grand espoir

Main 8 : Bon là… je sais pas quoi penser xD

Main 9 : Iso-raise potentiellement trop loose, je pot control turn + jouer l’équité. Standard fold river j’imagine :slight_smile:

Main 10 : call trop loose preflop, gros fold turn ? :slight_smile:

Main 11 : 4bet ou fold préflop ? Postflop je viens rien d’autre que bet :’(

Voilà désolé pour le paquet de mains, mais vu qu’il y a déjà pas mal de décision préflop où je ne suis pas sur, c’est ce qu’il faut travailler en premier :slight_smile:

Merci d’avance !

Personne avant ma 3ème session? :’(

J’essaie de te donner mon avis d’ici une heure. Tu joues sur pokerstars.com ?

Si c’est le cas, on risque de se croiser bientôt en PLO5. Ou en PLO2 si je dois redescendre.

Bonne chance !
Tom

Pareil, j’ai regardé mais pas encore posté. Je vais le faire des que ma petite dort… :wink:

  1. Ouais, tu peux defendre loose BVB car tu auras toujours la position, et en HU. Après, c’est vers le bas de mon range ça. Après, NH.

  2. Call pre totalement standard. Easy broke au flop pour moi vu les stacks.

  3. Preflop OK pour moi. en PLO2 tu peux bet la turn et souvent etre payé par pire. Bet turn et river pour moi.

  4. Fold pre. Standard post.

  5. Easy call pre, voir 3bet si tu veux, mais je prefere call. Après, je vais donk et puis 3 barrel sur ce board, sauf si je sais que V bet ses miss draw river.

  6. Limite preflop mais pq pas en pos. Faut juste pas s’emballer si on fais flush etc. Standard après.

  7. Open trop loose? AA avec un suit? J’open de toutes positions, et sans doute je 3bet de toutes positions…Je vais souvent cbet ce flop avec paire, et certainement cette turn. Riber c’esy un bet as played pour value un K, K9 etc.

  8. La a la limite l’open est plus loose. Je préfere limp ou fold ce genre de mains UTG. LOL le showdown…

  9. Raise un poil loose mas pq pas au btn si table passif. Je vais souvent check back NFD ici au flop 3 way. T’es pas content de tout mettre quand on te raise, ni trop deflat ou fold, et de plus ça ajoute de la déception les fois ou tu touches turn. Petu-etre un ‘hero’ call est possible river avec un read sur V?

  10. Non, pas trop loose preflop. Bet-fold est OK mais c’est chiant avec cette equité, j’aime pas trop en faite au finale. Tu t’empeche detoucher river en en 4 way tu es souvent derriere. Check-call me va mieux vu qu’on nest pas nutsé et comme ça on verra une river très probablement et peut etre payé si on touche full et eux flush ou underfull etc.

  11. J’aime pas trop le 4bet pre sans suit. Si suité, et 3bettor maniac, je peux tout mettre pre et en etre content. La je flat le 3bet contre tout profils. Après versus un short stack, tu vois que tu dois push sur tous les flops au finale. Flat le 3bet et tu n’es pas commit au flop. Mais effectivement 4bet pour commit peut etre OK a ces profondeurs…

voila les avis, bonne chance, n’hésite pas acommenter sur notre thread challenge si ça t’interesse de commenter nos mains etc :slight_smile:

5 : 3bet ? Ca me semble pas ouf vu que postflop on aura souvent que KK :’(

Je viendrai mettre mon avis de fishs sur votre challenge :smiley:

[quote=“Jex, post:873377”]5 : 3bet ? Ca me semble pas ouf vu que postflop on aura souvent que KK :’(

Je viendrai mettre mon avis de fishs sur votre challenge :D[/quote]

KK, flush, str8 etc etc.

C’est pas auto 3bet, surtout OOP, mais c’est pas loin d’un premium quand meme. Au BTN ça pourrais ce3bet ou flat, OOP c plus un flat disons, mais jamais un fold a une rimple relance.

Wé mais t’as flush et ta str8 seront dominée non? Fin surtout la str8

ça dépénd, il y pas toujours flush sup ou str8 sup en face, après faut etre a l’aise et les jouer avec prudence contre certains profils oui.

Session 3

-7BI :laugh:

La moitié en EV :’(

L’impression de me faire rouler dessus et de devoir fold fold fold fold fold à l’infini. bref pas très agréable. je rajoute à ça un joli miss-read. Je pensais avoir flush max river, vilain me re-shove la tronche je me dis “haha le con”, je snap, et je vois qu’il a nut flush :smiley: Donc je l’avais pas -_-

Main 1 : 3bet preflop envisageable ? Postflop avec mon bloqueur nuts, on 3barrel ? Mais j’aurais du faire plus cher turn et river :’(

Main 2 : 3bet préflop ? Fuck ma life ? :smiley:

Main 3 : Fold turn inenvisageable ? Fold river envisageable? :slight_smile: