[PA-book] Je clique tu muck

J’ai essayé de fouiner un peu sous HM2 et je ne vois rien pour les mini-raise…

Je dois faire une pause d’une heure minimum non pas après la session mais après la petite review qui dure 5 à 10 minutes après chaque session.

Salut à tous,

Bon ben le shoot en NL10 continue j’ai quitté le go fast pas assez de traffic et vraiment besoin d’un HUD en NL10.

Ca ne se passe pas très bien mais pas trop mal non plus je suis break even sur 15 000 mains.

D’un point de vue général le niveau est relevé encore plus que il y a 2 ans quand j’ai arrêté le poker.
Il faut savoir bluffer (ce que je fait mal parfois voir ci dessous) pour s’en sortir jouer juste ses value hand n’est pas rentable.

Donc tant qu’on ne descend pas sous les 200 de BK on continue. Mais du coup on abandonne un peu tout ce qui est hand challenge et cash game challenge…

Les résultat de la semaine :

Les mains de la semaine :

Main 1 : Vilain a 18% de squeeze du coup pour faire honneur à mon topic je crois que c’est bien de s’amuser un peu de temps en temps vilain qui open à tank pas mal avant de fold dommage…

Main 2 : Voilà typiquement le genre de bluff ou je pars en cacahuète vilain est un bon reg a un taux de 3bet 11% quand il check 2 fois je me dis qu’il a jamais un As. j’ai de l’équité river d’un point de vue théorique je lui fait fold TT JJ KQ voir AJ AT…

C’est tout pour cette semaine, à la semaine prochaine !

La 1 met 2,5 € grand max, là tu adoptes un sizing qui te commit, un vilain un peu compétent sait que tu ne vas pas folder ensuite.

La 2, déjà si tu bet turn, tu n’es pas obligé de metre si cher, 2 € grand maximum suffit, il n’y a pas vraiment de mains qui vont call 2 € mais folder sur 3 € et perso, je pense que je mettrai 1,5 € : je donne ainsi un moins bon risk/reward à mon adversaire s’il a l’idée de check/raise (même si dans l’absolu je trouverais ça horrible de devoir lâcher mon équité). River on part en cacahuète à mon sens, on mise en bluff turn, c’est qu’on espère de la FE et pourtant il nous paye, ça semble mal parti.

De manière générale, je pense que le premier axe prioritaire dans les pots 3bet est d’apprendre à les jouer en attaque (bluff ou value). Le second est d’apprendre à bluffcatch. Et loin, très loin, en troisième, à les bluffer en défense : on a très peu de FE en micros dans ces pots, les ranges sont souvent mergées au premier sens du terme et les joueurs ne nous croient pas. De plus, la valeur de l’argent n’est pas si importante (si tu mets 92,5 € c’est pas tout à fait la même chose face au même vilain). Donc vraiment, abstiens-toi le plus possible car ça peut être un frein, il n’y a pas beaucoup à gagner mais beaucoup à perdre, ne le fais que si tu as une idée précise du range adverse et de solides reads. Pa

Salut à tous,

Je n’ai pas mis à jour vendredi comme d’hab parce que j’attendais de voir si j’allais down de limite ou pas…
Et la réponse est oui !

Je ne met pas ça que sur le dos du bad run j’ai eu des mauvais play mais j’ai moins tilté que la première fois ou ça c’est mal passé et malgré quelques call douteux j’ai beaucoup moins spew que le premier bad run. J’ai su souvent fold des grosses mains (straight, flush) lorsque je ne battait plus rien, que j’aurais call en état de tilt complet du coup je n’ai peut-être pas réussit à garder mon A-GAME sur les 2000 dernières mains mais je n’ai pas non plus spew comme je l’aurais fait à une époque. Donc c’est un point plutôt positif. Down de limite ne me dérange pas, c’était mon deuxième shoot en NL10 et il a duré 3 fois plus longtemps que le premier. Donc si le troisième shoot dure 3 fois plus longtemps que le second c’est très positif.

J’estime qu’il n’y a rien de grave à avouer qu’on est moins fort que la limite. Ce qui serait grave c’est se dire je crush c’est juste de la variance je vais continuer hors BRM. Non, il y a de la variance mais je perds également trop de petit pot contre les bons regs de la limite et je suis moins fort qu’eux. Aujourd’hui je n’ai plus la BR pour rester en NL10 ce n’est pas grave je vais aller jouer quelques k hands en NL5 voir en NL2 si ça se passe mal en NL5. Revenir avec cette expérience en plus, je serai plus fort et techniquement et mentalement. Du coup peut-être que le prochain shoot sera le bon.

Je vous met le graph des quelques k/hands jouées en NL10 en espérant en faire le double ou le triple la prochaine fois.

Je vous met également quelques mains. Je fold alors que je suis au milieu du bad run final donc je suis content de ce fold. J’aime bien fold des grosses mains parce que je sais que quand je fais ce fold je gagne de l’argent sur des joueurs qui ne le ferait pas. Je vous met également un call que je ne dois pas faire mais que je fais parceque je suis au milieu du bad run final, et là j’aime pas du tout. Je vous met une main ou je fold TP, je ne vois pas vilain faire ce sizing et check back river du coup je préfère fold turn. Et la dernière main je savais que j’allais down de limite le reg est très aggro et me 3bet genre 13% et call mes 4bet. Du coup j’ai shove pour info (le move de l’année). Mais au moins je pourrais mieux estimer sa range à l’avenir.

Main 1 : Vilain joue 20/16 dans sa range de donk shove river il n’y a rien de moins bien que ma main
Main 2 : Vilain joue 25/22 28 de RFI en SB
Main 3 : Vilain joue 25/20 8% de 3bet, je ne le vois vraiment pas bet la turn aussi cher avec moins bien.
Main 4 : Shove pour info vilain bon reg de la limite je n’ai pas réussit à m’adapter à lui… Alors il m’aurait retourner AA je n’aurais pas eu une super info mais là je sais qu’il 3bet polarisé dans les blinds et c’est une bonne info à prendre pour le futur.

à la semaine prochaine avec d’autres nouvelles j’espère !

Main n°1 :

Si on call un SC, il faut un plan postflop précis autre que de toucher son tirage, sans quoi c’est un fold préflop comme l’explique Artplay dans ses vidéos. La cote implicite des SC est souvent surévaluée. Très bon fold river pour moi. Et effectivement, il faut avoir conscience que c’est tout aussi important que n’importe quel beau move qu’on pourrait sortir.

Main n°2 :

Fold river, on est en train de payer pour split…A noter que les gros bets et overbets sont une possibilité lorsqu’on sait que la range adverse est capée, que le joueur est un minimum compétent et qu’il a peu prêt la même main que nous, on fait ainsi folder des mains qui splitent.

Main n°3 :

Le même problème récurrent. Structure de la range de 3bet adverse ? On a combien de mains sur vilain ? Stats de barrel dans les pots 3bet ?

Main n° 4 :

Beaucoup à redire sur cette main. Quand on call préflop, c’est uniquement pour aller chercher son brelan. Quand on ne hit pas, on fold. Lorsque 55 est une paire, ce n’est pas assez fort pour bluffcatch contre une range polarisée, et encore moins contre une range mergée. Je m’autocite sur ce que j’ai dit plus haut :laugh: : "Et loin, très loin, en troisième, à les bluffer en défense : on a très peu de FE en micros dans ces pots, les ranges sont souvent mergées au premier sens du terme et les joueurs ne nous croient pas.".

En plus ici, s’il est polarisé, tu n’as que peu d’intérêt à raise puisqu’il va jouer parfaitement et que l’équité de ses bluffs est tombée à 12 % environ. Pour moi, on paye l’info beaucoup trop chère.

De manière générale, quand je regarde chez mes élèves pourquoi ils ne sont pas gagnants avec les PP dans les pots 3bet, c’est toujours la même raison : ils payent préflop pour toucher brelan et call ensuite “1 fois au flop pour voir”. Et ce call 1 fois, on s’aperçoit que c’est la différence entre être gagnant et perdant avec ces mains.

je suis dans le même cas que toi à down de limite entre la 5 et la 10 alors que j’étais presque monté en 20 trop de spews et des sessions à rallonge de bad beat. je vais suivre ça , surtout avec les très bonnes interventions de freudinou

Disons qu’en 2015, je pense que la NL 10 est la limite d’engorgement, en tout cas sur PS et Winamax :

  • Le rake est fort
  • Le ration reg/fish diminue
  • Les regs sont bien meilleurs.

Il faut commencer à professionnaliser son approche du jeu et je pense que ces 3 points sont importants pour battre cette limite :

  • Le mental. Oui, en gros je pense que c’est 50 % du mental si ce n’est plus. Les vacances sont finies. les raisonnements du genre “oui j’ai spew mais je le sais”, les parties en rentrant du boulot crevé ou les sessions qui s’éternisent parce qu’on veut faire breakeven, ou encore tout simplement ne pas savoir partir des tables quand on va tilter ou que le stop loss est dépassé, il faut bien comprendre que s’il y a ne serait-ce qu’un de ces éléments dans votre jeu, c’est mort. Jamais vous ne battrez la limite. Bon de temps en temps il y a un saumon qui arrive à remonter le rivière mais c’est tout

  • Il va falloir bosser sa boîte à outils. Ca veut dire bosser des moves qu’on va utiliser toutes les 10 ou 20 Kh au bon moment. Les stratégies du genre “je cbet et j’avise turn” trouvent leurs limites, la prise de notes et la créativité contre les regs deviennent des éléments essentiels.

  • Commencer à comprendre les fondements théoriques du jeu. Le mimétisme, sans savoir pourquoi on fait quelque chose, trouve également ses limites car on ne va pas savoir s’adapter sur le long terme.

Voilà, donc on en est pas à faire de la GTO sur tous les coups mais si on veut réaliser ses objectifs, il faut bien comprendre que ça va demander du boulot et de l’organisation.

L’avantage, c’est qu’une fois cette limite passée, on est tranquille jusqu’en NL 30. :wink:

c’est tout à fait ça , sur PS/WINA beaucoup de reg,je dis pas qu’il n’y a plus de fish mais ça peut vite faire mal si on fait pas un vrai travail sur son jeu comme tu expliques bien. Le mieux c’est de faire de longue pause et d’apprendre à croire les joueurs en cas d’agression forte/ apprendre à folder plus que bluffcatch (qui sera fonctionnel 5% du temps)

Oui des longues pauses, et il ne faut pas non plus, tomber de le piège de la surenchère et du leveling, c’est difficile de trouver le bon entre deux.

De manière générale, pour réussir à partir de cette limite, je pense qu’il faut vraiment suivre le process model suggéré par Jared Tendler :

De l’expérience que j’ai en coaching, dès qu’un joueur sort de ce process, ça ne met pas longtemps à partir en cacahuète. De base les joueurs ne l’appliquent pas tout à fait pour commencer. Ils adorent partir avec un handicap sur les tables en ne faisant pas d’échauffement, en lançant des sessions après le boulot et/ou à 1h du mat avant de se coucher. :slight_smile: Mais surtout, et ça c’est un gros leak, ils vont adapter leurs heures de grind et de travail par rapport à leur run, alors que ce devrait être constant.

Une équipe de foot qui se met à perdre continue de faire un debriefing après le match puis analyser ses erreurs durant la semaine et fait un bon échauffement où on se remémore un peu tout avant le prochain match pour inverser la tendance. Souvent, un joueur de poker qui run mal (ou même l’inverse, qui run good), va juste continuer à jouer, c’est un peu comme si une équipe de foot demandait à rajouter 30mn de match supplémentaire si elle perd (= ralonger son temps de session) et voulait rejouer 5mn après un match perdu un autre match (= rajouter le nombre de sessions).

Freudinou en 2014 tu étais au top ,en 2015 ca continu a se confirmer mon petit alfreudinou

Ty pour tes interventions toujours au top :blush: :kiss: :wink:

Et bien sur GL pour ton challenge lolocks :casino3: et pas ou plus de :colere2:

GL :wink:

L’échauffement est quelque chose que je fais quasi systématiquement. Même si il est vrai que ce n’est pas 100% du temps disons que c’est au moins 80% du temps.

En revanche ce que je ne fais pas assez c’est de l’analyse même si j’en fait un peu en général post session je regarde une ou deux mains à chaud sans ouvrir flopzilla ni rien juste en me disant bien joué mal joué. En général les gros pots perdu.

Je reviendrais dessus plus tard avec une analyse plus complète avec flopzilla etc… En revanche ce que je ne fais pas assez c’est rechercher des petits pots perdu que je pourrais gagner et des petits spot récurrent ou je perds de la thin value. Ce qui influence grandement le winrate. C’est un leak et c’est à corriger !

En effet un grand merci à Freudinou pour ses interventions !

Hum…je ne sais pas kraker, par définition je suis au top du top, mais si en 2015 je suis plus au top que je n’étais au top précédemment, cela veut dire que je n’étais pas au top auparavant, ce qui me semble un non sens me concernant. :whistle:

Je pense que globalement, tu gères bien tes sessions lolocks, maintenant c’est toujours asymptotique, tu peux encore améliorer :wink:

Merci Freudinou de m’avoir conseillé de lire ce post. C’est fort intéressant en effet. :slight_smile:

Tu fais quoi toi pour t’échauffer avant une session ?

Je fais une analyse de main du forum ou de ma base. Avec Flopzilla je rentre dans les détails du coup des ranges etc.

J’ai un autre rituel. J’ai un petit fichier texte dans lequel j’écris quelques vérité sur le poker que je lis à voix haute. Je ne sais pas si ça fonctionne réellement mais j’ai l’impression que ça m’aide à injecter de la logique dans mon inconscient.

  • Au poker on gagne de l’argent en foldant des mains que notre adversaire ne folderai pas.(conjugaison du verbe folder j’adore)

  • Je dois couper une session immédiatement si je ressens de la frustration ou de l’énervement même si mon for intérieur me dit ne pas être en tilt.

  • Je dois call moins de river et trouver les bons spot de fold ça rendra mon jeu meilleur (ça c’est un leak perso)

  • Accepter la variance c’est accepter d’être un joueur gagnant.

Le dernier c’est un adage qui vient de la médecine mais qui marche très bien au poker :

  • “Quand vous entendez un bruit de galop, pensez à des chevaux plutôt qu’à des zèbres”

Grosso modo il y a une main dans un de mes post précédent ou je call river avec straight en me disant il a des Kx dans sa range que je domine. Mais en fait quand il raise river il représente full qu’il aura très souvent (les chevaux) et non trips (les zèbres) qu’il aura moins souvent.

Il y a peut-être d’autres chose à faire. Mais je sais que mes problèmes de début de session que j’avais à une époque sont ce sont nettement atténués depuis que je fais un échauffement.

[quote=“lolocks, post:800929”]Je fais une analyse de main du forum ou de ma base. Avec Flopzilla je rentre dans les détails du coup des ranges etc.

J’ai un autre rituel. J’ai un petit fichier texte dans lequel j’écris quelques vérité sur le poker que je lis à voix haute. Je ne sais pas si ça fonctionne réellement mais j’ai l’impression que ça m’aide à injecter de la logique dans mon inconscient.

  • Au poker on gagne de l’argent en foldant des mains que notre adversaire ne folderai pas.(conjugaison du verbe folder j’adore)

  • Je dois couper une session immédiatement si je ressens de la frustration ou de l’énervement même si mon for intérieur me dit ne pas être en tilt.

  • Je dois call moins de river et trouver les bons spot de fold ça rendra mon jeu meilleur (ça c’est un leak perso)

  • Accepter la variance c’est accepter d’être un joueur gagnant.

Le dernier c’est un adage qui vient de la médecine mais qui marche très bien au poker :

  • “Quand vous entendez un bruit de galop, pensez à des chevaux plutôt qu’à des zèbres”

Grosso modo il y a une main dans un de mes post précédent ou je call river avec straight en me disant il a des Kx dans sa range que je domine. Mais en fait quand il raise river il représente full qu’il aura très souvent (les chevaux) et non trips (les zèbres) qu’il aura moins souvent.

Il y a peut-être d’autres chose à faire. Mais je sais que mes problèmes de début de session que j’avais à une époque sont ce sont nettement atténués depuis que je fais un échauffement.[/quote]

Merci beaucoup de partager ta méthode d’échauffement. :slight_smile:
Bien vu, c’est pas mal pour se mettre dans le bain en effet.
C’est comme quand on va se baigner finalement, on ne plonge pas dans l’eau froide sans s’être mouillé la nuque. :smiley:

Salut à tous,

Cela faisait bien longtemps que je n’avais plus traîné mes guêtres par ici. La raison ben j’ai eu pas mal de boulot et oui même quand on est chômeur on a du boulot. Puis surtout je grindais tranquillement sans trop (un peu quand même) me poser de question sur mon jeu. J’ai up une BK suffisante pour jouer en NL10 limite sur laquelle j’ai eu quelques difficultés mais en jouant nos cartes ça reste ok. Tout le problème est là c’est que je joue un poker à la papa, qui certes n’est pas très funky mais moyennement gagnant et pas trop stressant.

De nouveau des éléments perso m’empêche de faire du volume jusqu’en Septembre (au moins). Du coup je vais profiter de ce temps où je n’ai pas de pression pour faire du volume (je m’en cogne du volume jusqu’en septembre) pour tout ralentir ouvrir moins de tables entre 4 et 6 (contre entre 7 et 9 habituellement), descendre en NL4 et essayer de jouer un poker un peu plus sexy. Sortir de ma zone de confort et tenter des moves, me casser les dents recommencer. Je choisis de descendre en NL4 car je n’ai pas envie de faire fondre ma BK en NL10 et comme il y aura pas mal de move de spewtard ben il vaut mieux que je couvre quand même largement la limite jouée.

J’essayerais de poster les spots dans lesquels je me suis mis mal à l’aise qu’il soit gagnant ou perdant. En espérant que ma vie de spewtard vous intéressera !

A très bientôt !

GL a toi :slight_smile:

laisse moi deviner, tu viens en NL4 sur party j’imagine ? ca va être full reg bientôt ^^

Sinon je trouve ton approche sympa, moins de table, pour être plus focus et prendre plus de plaisir à jouer au poker. Sortir du mode “robot”

hate de voir tes moves de spewtard sinon ^^

Salut à tous,

Bon je re-tente une ouverture de ce PA-book. Peut-être qu’écrire un peu plus me fera le plus grand bien. Alors voilà où j’en suis aujourd’hui je suis un joueur clairement gagnant de NL4 mais des que j’arrive en NL10 en essayant de maintenir à peu de chose prêt le même jeu je deviens BE voir légérement perdant.

Je ne fais peut-être pas les bonnes adaptations et écrire ça ici en vous postant mes stats et mes plus grosses pertes en 10 vous feront peut-être réagir sur un point que je n’ai pas déceler dans mon jeu…

On va commencer simplement par un post avec des stats et un graph plus ma session joué ce matin qui finit à -2 caves alors que je n’ai pas été en tilt une seule fois et j’ai eu l’impression de joué un poker correct.

La NL4 sur les deux derniers mois :

La NL10 sur les deux derniers mois :

Bon vous allez me dire sur 13k/ hand c’est standard de BE mais ça ne serait pas pertinent de rajouter des HH antérieurs étant donné que mon jeu c’est transformé depuis Septembre. De plus la Red line me semble vraiment inquiétante en 10 alors qu’en 4 je n’ai aucun problème sur 10 tables à la tenir à peu prêt droite…

Voilà pour la session de ce matin avec mes plus grosse perte (je vous épargne les AA contre KK et les mains qui n’ont aucun sens setup et ce genre de choses qui comptent pour du beurre dans le winrate)

Main 1 : Vilain est 75/50 sur 1.2KHH agg par street 50/55/35 River je me demande si je n’ai pas un spot d’Hero call avec mon bloqueur mais bon le jeu que j’ai appris m’interdit de call des donk river sur des draws qui rentre. De plus j’ai une note sur vilain BS=HS bet sizing = hand strenght du coup je pense qu’on a un fold assez standard.

Main 2 : vilain est 57/14 0.7 d’AF sur 75HH le fold river est évident mais il ne fold pas au cbet F : 22% T : 17% R : 50% 1/2 du coup mon plan dès le flop est de 3barrel pour lui faire fold pp3 + éventuellement un 8 de temps en temps qu’il va call/call deux fois sans doute.

Main 3 : Vilain est 47/16 sur 800HH j’ai une note comme quoi il n’est pas trappy (à priori postflop du coup…) Quand cette turn tombe et qu’il x/b plus cette river je me dit ok il n’a jamais quinte (moi non plus mais ça je ne sais pas si il s’en rend compte) mais du coup je me dit qu’en faisant pot je vais lui faire passer tout ce qui est moins bien que 9x.

Voilà j’attends avec impatience vos commentaire et retour :slight_smile:

Main 1: Je suis ok avec le fold river, je me dit que des fois je me ferai bluff par ce type de profil mais que 90% du temps je serai battu :wink: niveau sizing c’est nickel :wink:

Main 2: Je suis un peu perdu avec ce genre de vilain très CS, ton plan est clairement bien défini au flop, mais je me demande souvent si il vaut mieux les 3 barrel ou les jouer uniquement en value ?
faut voir d’autre avis :blush:

Main 3: ça ce tente, des fois ça passe des fois non après le 7 turn est pas très beau il peut faire rentrer pas mal de DP qu’il lâchera pas donc finalement je préfère give up :wink:

Salut,

Main 1 : A peu près tous les draws sont rentrés et vu la line X/C, X/C donk pot on peu fold assez serainement et même si on a un bloqueur, vilain a énormément de cartes suitées à carreaux vu le profil.

Main 2 : En théorie c’est sûr que c’est un très bon spot pour barrel avec l’as qui tombe turn et le roi au flop. Maintenant, on est face à un profil ultra CS vu les stats… et je me pose la question de la légitimité de la line contre ces profils là : ici vilain a tous les Kx, 8x, et 2x, qu’il ne va pas lâcher sur un 2barrel. Je ne vois pas ce type de profil lâcher Kx sur un 3barrel non plus. La stat de fold au 3barrel n’a pas convergé pour moi (1/2) et vu le profil elle a des chances de baisser par la suite.

Du coup je pense que la line est bonne contre un profil moins CS, mais contre ce vilain, il me paraît plus EV+ de check back turn, GU river en cas de miss, et d’envoyer le pâté quand on hit river vu qu’il va nous call avec n’importe quoi.

Main 3 : Pourquoi ne pas bluff turn plutôt? En checkant turn on conforte un peu vilain dans son call river imo. Après pas de chance avec la main de vilain, il doit fold à peu près tout sauf celle-là :laugh: