[PA-book]- Ludogreanu-Objectif : Grinder 2 millions de mains de la NL 2 à la NL 20

[ld33x]

[quote=“thedog, post:844594”]ouaf

pour en avoir discuter un peu avec ludo,ce qu’il souhaite en premier lieu, c’est de prendre plaisir a jouer.
il ne faux pas oublier que ludo a déjà étais jouer bien plus haut.

et je ne pense pas que c’est une perte de temps.
meme si il a de jolie courbe,notre amis et toujours a vouloir progressai dans son jeux.

mon avis perso et que l’on ne doit avant tout jouer et prendre plaisir,avec des hauts et des bas. si perdre 8 ou 10 caves nous affecte comme j’ai pu lire dans de nombreux treads c’est que l’on et certainement pas prêt de jouer a cette limite.[/quote]

Dire qu’il prenne du plaisir ok mais dire qu’il ne perd pas son temps c’est FAUX
Demain si on te dit que pour le même travail avec les même horaires du prend 2x plus de salaire ce serait quand même con de refuser
Ludo est tout simplement un phénomène et ( à part le plaisir ) n’a aucune raison de ne pas UP , il n’a plus rien a prouvé
Après chacuns reste libre de ses choix , on a tous des contrainte dans la vie , peux être à t’il besoin de cette argent et cela expliquerai le pourquoi du comment .

GL

[thedog]

ouaf

Demain si on te dit que pour le même travail avec les même horaires du prend 2x plus de salaire ce serait quand même con de refuser

je suis ok si c’est pour du travail,mais ici on parle de poker et je ne suis pas certain du tout que se sera “le même travail” ,déjà il y a beaucoup plus de contrainte horaire( en nl 2€-5€,10€ 25€ tu peu sit assez facilement le matin ou en am) plus haut c’est déjà plus complexe le matin c’est déjà plus dur.
il y a et également plus de pressions psychologique,des swing important etc…

donc je ne crois pas que ce sera le même taf.

[samro76]

En meme temps deja en micro limite sur un mois il prend 600 euros c’est deja enorme sur les micros.
Moi aussi je veux le voir grimpez et peter la nl10 nl25. Mais il faut qu’il le fasse quand il le sent

[ld33x]

[quote=“thedog, post:844653”]ouaf

Demain si on te dit que pour le même travail avec les même horaires du prend 2x plus de salaire ce serait quand même con de refuser

je suis ok si c’est pour du travail,mais ici on parle de poker et je ne suis pas certain du tout que se sera “le même travail” ,déjà il y a beaucoup plus de contrainte horaire( en nl 2€-5€,10€ 25€ tu peu sit assez facilement le matin ou en am) plus haut c’est déjà plus complexe le matin c’est déjà plus dur.
il y a et également plus de pressions psychologique,des swing important etc…

donc je ne crois pas que ce sera le même taf.[/quote]

A la différence est que Ludo connaît déjà tout çà ,on parle pas d’un joueur lambda qui débute au poker, les swing c’est juste une question de BR et aujourd’hui quand tu gagne au poker 1/2 smic par mois , je pense qu’on peux vraiment appeler ça un travail sortout qu’il bosse son poker en dehors des tables.
En même temps jai pas envie de le voir à mes tables , alors qu’il reste ou il est :laugh:

[Ludogreanu]

Salut à tous, merci pour les retours ça fait plaisir, après de là à dire que je suis un phénomène etc…, ça me semble incorrect.

Je suis juste un joueur extrémement passionné qui aime essayer tirer le meilleur de moi-même…

Pour ceux qui me conseillent de jouer plus haut etc… je tiens à vous dire que ce n’est pas une motivation première, mon principal plaisir c’est de jouer que ce soit en play money NL 10 ou NL 100, tant que j’ai 2 cartes et des décisions stratégiques à prendre, j’aime ce que je fais…

En aucun cas, je pense que ce soit une perte de temps de jouer les micros, on y rencontre des profils très différents et complétement atypiques parfois, et on y apprend plein de choses…

Honnêtement, c’est à peine si je regarde l’évolution de mes BR 1 fois par semaine, mon but c’est de jouer le plus parfaitement possible à ce jeu la majorité du temps, peu importe que je gagne ou que je perde. C’est avec cet état d’esprit que ma quaité de jeu s’est considérablement amélioré et par la même occasion les résultats suivent…

Alors certes c’est peut être moins rentable financièrement parlant de jouer de la NL 10 plutôt que de la NL 100.

Maintenant pour avoir joué ces limites je sais à quel point ça affecte mon quotidien de possiblement perdre en 1 session l’équivalent de mon loyer ou la moitié de mon salaire, je n’ai jamais voulu mettre en danger mon équilibre de vie.

Je vois le poker comme un loisir qui permet d’échanger avec des joueurs passionnés. Je ne vois plus ça comme une source de revenus…

[tothamon]

Je maintiens quand même que tu es un … fenomeno!
J’aime bien ton esprit,le fait d’être toujours en quête de progresser et détaché de la valeur monétaire ça montre bien à quel point ce jeu te passionne,c’est une philosophie du poker que j’essaie de suivre aussi.
My two cents.

[Ludogreanu]

Salut PA, j’ai déserté un petit peu mon PA Book en juillet…

Voici quelques news, j’avais déjà annoncé avant l’arrivée du mois de juillet que je ne pourrais pas beaucoup grinder. J’espérais néanmoins faire 30k hands, et je suis content d’avoir plus ou moins respecté mon engagement, en effet j’ai tout de même réussi à grinder quelques 28 311 mains malgré un planning boulot très chargé, le Tour de France que j’ai suivi assidument, les apéros avec les amis, etc…

Au niveau résultat, j’ai connu beaucoup mieux, un manque de motivation sans doute, envie de profiter de l’été, beaucoup moins de patience aux tables, des spews récurrents ont terni ce bilan surtout sur la fin du mois…

J’ai joué en parralèle sur Wina en NL 5 et PMU en NL 10 majoritairement, quelques mains en NL 4, NL 25 quand il manquait de tables tôt le matin…

On peut dire que la NL 10, ça s’est très bien passé, le niveau sur le réseau Party est vraiment très lucratif…

En revanche, sur Wina j’ai connu des sessions pas loin d’être catastrophiques (surtout les dernières), j’ai manqué de concentration, j’ai eu du mal à rester focus, et j’ai fait beaucoup trop de bluffs spewys contre des profils qui ne savent pas fold quoi que ce soit, ne comprennent rien aux ranges perçus etc… et faire des bluffs contre eux s’est avéré plus proche d’une approche suicidaire que réellement Ev+ :silly:

Bref, juillet 2015 ne restera pas gravé dans mes mémoires pokéristiques…

Voici le graph du mois :

Et le bilan limite par limite :

J’ai senti une réelle perte de motivation au grind et au fait de travailler mon jeu etc…

Du coup, je pense faire un petit break d’une quinzaine de jours avec le poker, j’ai envie de profiter pleinement de mes rares moments de liberté cet été. En effet, j’ai un planning boulot très chargé (je bosse 9 jours sur 10 les week end d’août :ohmy: ) et avec ce soleil, j’ai beaucoup plus envie de m’amuser et sortir que de passer mon temps devant mon PC à grinder…

Je reviendrai avec d’autant plus de passion et d’envie à jouer mon A Game sur les tables

[ld33x]

[quote=“Ludogreanu, post:853569”]Salut PA, j’ai déserté un petit peu mon PA Book en juillet…

Voici quelques news, j’avais déjà annoncé avant l’arrivée du mois de juillet que je ne pourrais pas beaucoup grinder. J’espérais néanmoins faire 30k hands, et je suis content d’avoir plus ou moins respecté mon engagement, en effet j’ai tout de même réussi à grinder quelques 28 311 mains malgré un planning boulot très chargé, le Tour de France que j’ai suivi assidument, les apéros avec les amis, etc…

Au niveau résultat, j’ai connu beaucoup mieux, un manque de motivation sans doute, envie de profiter de l’été, beaucoup moins de patience aux tables, des spews récurrents ont terni ce bilan surtout sur la fin du mois…

J’ai joué en parralèle sur Wina en NL 5 et PMU en NL 10 majoritairement, quelques mains en NL 4, NL 25 quand il manquait de tables tôt le matin…

On peut dire que la NL 10, ça s’est très bien passé, le niveau sur le réseau Party est vraiment très lucratif…

En revanche, sur Wina j’ai connu des ses :laugh: sions pas loin d’être catastrophiques (surtout les dernières), j’ai manqué de concentration, j’ai eu du mal à rester focus, et j’ai fait beaucoup trop de bluffs spewys contre des profils qui ne savent pas fold quoi que ce soit, ne comprennent rien aux ranges perçus etc… et faire des bluffs contre eux s’est avéré plus proche d’une approche suicidaire que réellement Ev+ :silly:

Bref, juillet 2015 ne restera pas gravé dans mes mémoires pokéristiques…

Voici le graph du mois :

Et le bilan limite par limite :

J’ai senti une réelle perte de motivation au grind et au fait de travailler mon jeu etc…

Du coup, je pense faire un petit break d’une quinzaine de jours avec le poker, j’ai envie de profiter pleinement de mes rares moments de liberté cet été. En effet, j’ai un planning boulot très chargé (je bosse 9 jours sur 10 les week end d’août :ohmy: ) et avec ce soleil, j’ai beaucoup plus envie de m’amuser et sortir que de passer mon temps devant mon PC à grinder…

Je reviendrai avec d’autant plus de passion et d’envie à jouer mon A Game sur les tables ;)[/quote]

Heuresement que tu n’étais pas trop motivé … LOL
VGG encore pour ces résultats et cette régularité .
Tjr cette belle redline , tjr du vert , que dire a tout ca …
Prodite bien soleil et des amis et doucement sur l’apéro
GL

[putsh]

Slt Ludo loin de moi de mettre ne doute ton talent pour t’avoir affronter je connais ton niveaux mais sur le sample de nl10 il y a peut être un peu de run good, non

Enfin je suis pas spécialiste des chiffre des tracker mais ton WTSD est assez élevé et pourtant tes gains sont aussi supérieur à 50%. Ce qui me fais penser que tu as du arriver River avec souvent la meilleur main, ce qui me semble difficile à atteindre sur un plus long terme.

En tout cas GG pour ton mois de juillet.

[stepholi]

Ludo tu vends toujours autant du rêve
Un C-game a 12bb/100 moi je signe tout de suite !
Ta redline est vraiment sexy, moi je veux la même, tu voudrai pas me coacher sur les NSD Winnings
Sinon je partage les interrogations de Putsch, pas trop sur l’idée de run good, puisque ça fait des mois que tu nous presentes tes résultats mais plus sur ton WTSD = 32%, WSD = 55%, ta redline positive, ton W$WSF à 47% et une agressivité qui ne me semble pas démesurée …
Enfin le talent quoi
Encore bravo dude, prend ton temps avant de monter les limites hein !!!

[Ludogreanu]

[quote=“putsh, post:853831”]Slt Ludo loin de moi de mettre ne doute ton talent pour t’avoir affronter je connais ton niveaux mais sur le sample de nl10 il y a peut être un peu de run good, non

Enfin je suis pas spécialiste des chiffre des tracker mais ton WTSD est assez élevé et pourtant tes gains sont aussi supérieur à 50%. Ce qui me fais penser que tu as du arriver River avec souvent la meilleur main, ce qui me semble difficile à atteindre sur un plus long terme.

En tout cas GG pour ton mois de juillet.[/quote]

Slt putsch j’en avais déjà parlé avec freeze il me semble y’a quelques mois qui s’étonnaient de ces stats et notamment de mon WTSH très élevé…

Saches même que sur 240k hands (depuis début 2015) il est même plus élevé encore 32,8% et avec un W$SH de 55,6% donc ça n’est je ne pense pas lié à un run good comme tu dis mais plus à un style de jeu différent et moins conventionnel.
Je lui ai expliqué les raisons de ces stats, j’essaie d’équilibrer mes ranges postflop, ce qui implique que contrairement à la majorité des regs de micro j’amène beaucoup plus de mains qui vont aller au showdown (cbet moins que la moyenne) j’ai une range de check/back qui n’est pas nécessairement des GIVE UP (abandons) contrairement à la majorité des regs, de ce fait je fais faire plus d’erreurs aux vilains trop aggros ou trop CS via leurs call trop light vu l’absence de cbet flop ou turn…

De ce fait l’AF est moins élevé j’ai plus de “slowplays” dans mes ranges…

Ensuite faut aussi dire qu’en micro beaucoup ne savent pas bien value river (pas assez cher) nous donnant de bien meilleurs odds pour nos bluff/catch…

Tant que le W$SH % est bon c’est que ma stratégie générale tient la route

[Ludogreanu]

[quote=“stepholi, post:853900”]Ludo tu vends toujours autant du rêve
Un C-game a 12bb/100 moi je signe tout de suite !
Ta redline est vraiment sexy, moi je veux la même, tu voudrai pas me coacher sur les NSD Winnings
Sinon je partage les interrogations de Putsch, pas trop sur l’idée de run good, puisque ça fait des mois que tu nous presentes tes résultats mais plus sur ton WTSD = 32%, WSD = 55%, ta redline positive, ton W$WSF à 47% et une agressivité qui ne me semble pas démesurée …
Enfin le talent quoi
Encore bravo dude, prend ton temps avant de monter les limites hein !!![/quote]

Merci beaucoup Olive, je tiens à te préciser qu’on ne rencontre pas mais alors pas du tout le même pool de joueurs, il est sans doute beaucoup plus facile de lisser cette courbe rouge en micro vs des joueurs qui sont constamment déséquilibrés dans plein de spots…

Mais à voir tes progrès récents dans ce domaine, je me doute que t’es sur la bonne voie

[putsh]

[quote=“Ludogreanu, post:854008”][quote=“putsh, post:853831”]Slt Ludo loin de moi de mettre ne doute ton talent pour t’avoir affronter je connais ton niveaux mais sur le sample de nl10 il y a peut être un peu de run good, non

Enfin je suis pas spécialiste des chiffre des tracker mais ton WTSD est assez élevé et pourtant tes gains sont aussi supérieur à 50%. Ce qui me fais penser que tu as du arriver River avec souvent la meilleur main, ce qui me semble difficile à atteindre sur un plus long terme.

En tout cas GG pour ton mois de juillet.[/quote]

Slt putsch j’en avais déjà parlé avec freeze il me semble y’a quelques mois qui s’étonnaient de ces stats et notamment de mon WTSH très élevé…

Saches même que sur 240k hands (depuis début 2015) il est même plus élevé encore 32,8% et avec un W$SH de 55,6% donc ça n’est je ne pense pas lié à un run good comme tu dis mais plus à un style de jeu différent et moins conventionnel.
Je lui ai expliqué les raisons de ces stats, j’essaie d’équilibrer mes ranges postflop, ce qui implique que contrairement à la majorité des regs de micro j’amène beaucoup plus de mains qui vont aller au showdown (cbet moins que la moyenne) j’ai une range de check/back qui n’est pas nécessairement des GIVE UP (abandons) contrairement à la majorité des regs, de ce fait je fais faire plus d’erreurs aux vilains trop aggros ou trop CS via leurs call trop light vu l’absence de cbet flop ou turn…

De ce fait l’AF est moins élevé j’ai plus de “slowplays” dans mes ranges…

Ensuite faut aussi dire qu’en micro beaucoup ne savent pas bien value river (pas assez cher) nous donnant de bien meilleurs odds pour nos bluff/catch…

Tant que le W$SH % est bon c’est que ma stratégie générale tient la route ;)[/quote]

Ha j’ai jamais dit le contraire. En effet il me semble que j’avais lu ça, dsl je l’ai oublié, je sais que tu as un style atipyque des reg de micro pour t’avoir jouer un peu comme je te l’ai dit. En tout cas GG pour tes perf. Et cela fais bien dire que les stat sont vraiment à relativiser et qu’il y a bien des manière différente d’être gagnant au poker.

[samro76]

Toujours un plaisir de voir ton PA et aussi le rail

Merci pour le temps que tu ma accordé car cela ma permis de progresser énormément

J’ai hâte de te voir démarrer un nouveau challenge

[Ludogreanu]

De rien samro76 c’est toujours un plaisir de partager et échnger autour du poker si en plus ça peut avoir t’aider, c’est encore mieux

[beruriernoir]

Une petite question…
Tu amènes une bonne partie de tes mains au showdown pour les raisons que tu as expliquées mais comment tu fais pour avoir une red line positive dans le même temps?

[Freeze]

[quote=“beruriernoir, post:854207”]Une petite question…
Tu amènes une bonne partie de tes mains au showdown pour les raisons que tu as expliquées mais comment tu fais pour avoir une red line positive dans le même temps?[/quote]

effectivement on peut se poser la question,

Ludo, es tu aggro avec tes draws ? les gros ou les petits ou les 2 ? (prêt à go broke ou 3barrel avec ?)

transformes tu en bluff assez souvent le bas de ta range à un moment donné ?

ton faible AF s’explique par un renforcement de ta range de c/c avec des TP+, comment équilibres tu cela, IP et OOP.

genre t’es OOP, tu cbet pas TPGK, etc…

Merci.

[putsh]

hahaha il va pas vous donner tout ses secrets quand même; il va falloir bosser un peu les gars.

[Freeze]

hahaha il va pas vous donner tout ses secrets quand même; il va falloir bosser un peu les gars.

il nous donnerait quelques astuces (et il le fait d’ailleurs) ça changerait pas grand chose,

Paul Bocuse donnerait une recette à un quidam, celui-ci n’arriverait toujours pas à la cheville du grand chef.

[Ludogreanu]

[quote=“Freeze, post:854228”][quote=“beruriernoir, post:854207”]Une petite question…
Tu amènes une bonne partie de tes mains au showdown pour les raisons que tu as expliquées mais comment tu fais pour avoir une red line positive dans le même temps?[/quote]

effectivement on peut se poser la question,

Ludo, es tu aggro avec tes draws ? les gros ou les petits ou les 2 ? (prêt à go broke ou 3barrel avec ?)

transformes tu en bluff assez souvent le bas de ta range à un moment donné ?

ton faible AF s’explique par un renforcement de ta range de c/c avec des TP+, comment équilibres tu cela, IP et OOP.

genre t’es OOP, tu cbet pas TPGK, etc…

Merci.[/quote]

Salut Freeze désolé de ne pas avoir répondu plus tôt j’ai fait mon break poker depuis plus de 3 semaines, pas de skype avec les copains poker, pas de review ur HM2, aucun post sur PA, bref la grosse pause ;).

Pour répondre à ta question, c’est assez difficile à y répondre avec précision, je m’adapte aux vilains que je rencontre, je peux être hyper aggro avec un draw vs X et hyper passif vs Y selon l’estimation que je fais de sa range et si j’ai ou non une fold equity.

En tout cas, une chose est sûr c’est que je varie énormément mon jeu de sorte à éviter d’être trop lisible “face up” ou prévisible, il faut de temps en temps surprendre ses adversaires pour être mieux payé…

Je suis aussi agressif avec mes bluffs qu’avec mes nuts, il est rare que je change de plan dans une main, si je vois vilain capé et susceptible de fold je m’en tiens à ma line quite à me faire bluff/catch de temps en temps. Ca me donne parfois une image spewy et me fait rentabiliser davantage dans d’autres spots.

Donc oui je bluffe quand le spot me parait bon le bas de ma range tout en faisant attention à ne pas sous-estimer celle-ci et en étant convaincu d’avoir de la FE contre le vilain en question.

Concernant le jeu OOP et IP je suis beaucoup prudent OOP et rentre beaucoup plus en mode bluff/catch ou trap en essayant de ne pas trop faire gonfler les pots et en donnant l’opportunité aux vilains IP d’essayer de me bluffer. IP je suis naturellement beaucoup plus aggro contre ceux qui n’ont aucune range forte de bluff/catch et qui se font exploiter en foldant trop…

J’espère avoir répondu en partie à ta question… Il faudrait que je trouve des exemples de mains pour illustrer mes propos…

Je me souviens d’une vidéo de Dr Giggy sur Bluefire qui explique comment il va jouer sa main pour l’exemple c’est toujours la même il a AJo au bouton et vilain en big blind défend en callant préflop, le board est toujours le même 893r K 3 dans tous les cas vs 5 profils différents il explique selon lui la meilleure line pour essayer de prendre le pot avec son AJo (ex vs fish passif, vs fish aggro, vs maniac, vs reg, vs nit)… une vidéo à voir et à revoir !!!

Y’a pas une seule façon de bien jouer une main, il faut essayer de la jouer de la meilleure façon vs le profil rencontré en essayant de manipuler son esprit en l’induisant à call ou à fold quand on le souhaite.
C’est pas toujours évident, mais rien que d’y travailler ça nous fait clairement progresser.