[PA-Book]NL2---->Vers l'infini et au dela

[quote=“lacertX, post:828291”]
PS: @Fruit De Mer: On peut tout à fait dans certains cas précis 3bet en value et fold sur un 4bet. Ici par exemple je pense que shove aussi deep avec une cote aussi mauvaise avec une main pas aussi forte qu’on le pense souvent est juste un over-play, surtout en micro où il y de l’argent facile dans des spots beaucoup moins high variance.[/quote]

D’autant plus que certains payent beaucoup les 3bets mais 4bet finalement très peu à part AK,KK+

tiens bon l’ami !
on traverse un peu les mêmes turbulences j’ai l’impression.

continue de travailler ton jeu pour éviter au maximum les spew, qq bb par si par la, au final ca fait bcp !

[quote=“Mathoune, post:828287”]

Si un jour quelqu’un te propose de te filer son skype sur les tables, parce que tu n’as pas d’acces au MP, peut etre que tu pourrais répondre, je sais pas pour faire une review ou discuter de ton up :whistle:
enfin tu fais comme tu veux hein B)[/quote]

J’avoue que je ne regarde pas souvent les messages sur les tables. La plupart du temps ce sont des insultes. Pour ceux qui veulent m’ajouter Skype mon pseudo c’est [hide]pytrium[/hide]

Bon, le dimanche est venu et la semaine a été rude à tous points de vue.

Voici ma super courbe (on ne rigole pas bande de vilain :p)

Bon j’ai eu quelques problèmes comme on peut le voir. Des sessions trop longues (3-4h). Passé une heure je commence à jouer mon B ou Cgame pour finir par tilter à cause de mes mauvais call et de la variance. Cette fameuse variance qui cette semaine a été particulièrement violente avec moi. J’ai du mal à stop loss lorsque la machine se détraque.

Pour l’instant étant redescendu à 100E de BK je vais oublier la NL4 ^^

Dommage que je n’ai pu regarder le cour de freudinou que samedi ça m’aurait évité quelques déboires j’en suis persuadé. J’en profite pour poster 2 mains où j’ai appliqué tes conseils avec réussite. La troisième est une question.

main 1 : ne pas miser la river automatiquement parce que l’on a touché la seconde paire.

main 2 : J’ai toujours autant de mal à fold mes sets au F. Cette fois ci la décision était bonne.

main 3 : Là pour le coup je bet la scary card, avec mon B/C les K sont dans ma range. Je ne suis pas certain du move. Après tout, il aurait surement misé une PP à la T avec la doublette du 6 et je le bats déjà probablement au SD. Il va me payer avec un K suffisamment bien kické. Vous en pensez quoi?

J’espère que les semaines à venir me souriront plus. Je vais continuer mes efforts.

Objectif de la semaine dernière:
-Continuer à travailler mon CB raté
-Travailler les axes de Freudinou ok
-jouer 4kh 4500 ok
-remonter ma BK[/quote] raté -12E

Objectif de la semaine prochaine:
-reregarder les points les plus faibles de mon jeu relevé par freudinou
-jouer 4kh
-remonter ma BK

Main 1 : tu peux Cbet en “bluff” le board est très dry s’il n’a pas de valet ou de 2ne paire il va fold, par contre s’il a brelan floppé , full Turn et qu’il ne mise pas bah t’as d’la note a prendre, je ne sais pas avec quoi il va miser c’ui la :laugh:

Main 2 : bon fold, je ne sais pas si j’en aurait été capable

Main 3 : je ne vois pas trop ce qu’on fait folder de moins bon … tu est probablement devant au showdown, les PP 88+ auraient bet, au maximum tu évites un split, mais le pb c’est que lui aussi a des K dans sa range jusqu’a KJ il peut call => Edit : je pense que je check/fold

Pour la variance, ok elle est présente, mais dès le début de ton grind et ce n’est pas ce qui fait dégringoler ta courbe en fin de semaine, vers 3200 mains t’es sous l’EV quasi autant qu’en fin de semain mais le bilan est positif. Ce sont probablement de mauvais call ou que tu t’accroches trop a des mains moyennes, il y a aussi un travail a faire sur ta courbe rouge parce que pour la compenser et etre break even il faut que tu gagnes au showdown 700bb en 4khands soit 17.5bb/100 …

Main 1 : si c’est une calling station flop, je fais pareil, sinon je cbet

Main 2 : fold pré-flop si c’est pour folder quand tu touches ton brelan.
Le flop est moche c’est sur,mais je me répète, je ne vois pas l’intérêt de limper si c’est pour se coucher l’une des rares fois où on touche. Il y aura rarement un flop idéal, surtout en pot limpe.

Main 3 : comme joué, je check également river. cela dépend de vilain en fait. je ne pense pas qu’un reg me croirait en cas de mise rivzr.

Comme le dit Mathoune, ta courbe bleue montre que tu vois trop de showdown en étant perdant.

c’est quoi ton wtsd ?

[quote=“Elrix, post:830191”]

c’est quoi ton wtsd ?[/quote]

Je suis à 33 % sur cette session

[quote=“Elrix, post:830191”]Main 2 : fold pré-flop si c’est pour folder quand tu touches ton brelan.
Le flop est moche c’est sur,mais je me répète, je ne vois pas l’intérêt de limper si c’est pour se coucher l’une des rares fois où on touche. Il y aura rarement un flop idéal, surtout en pot limpe. [/quote]Bon la je pense qu’on peut ouvrir un débat et ne jamais etre d’accord ^^

  • justement on a investi qu’une blind, y a rien qui nous accroche dans ce pot
  • on a pas d’info, mais sur ipoker = insta fold et sur Party en single raise pot, je pense que je peux fold aussi on a un type qui overbet 5 fois le pot et l’autre qui shove, on a besoin minimum de 33% d’équité et on a bottom brelan …

J’ai peut être parlé trop vite, mais je laisse parce que cela m’a permis de bosser

si un des vilain a overpaire et l’autre un FD on a 74% d’équité
si un des vilain a quinte et l’autre FD on a 34% d’équité (55% pour la quinte)
il faut vraiment qu’on soit dans une situation de set over set pour etre complètement crush

Maintenant je maintiens, en cas de prise de tete, je me dis j’ai misé 2bb, je vais voir le SD gratos, un des vilain a 50bb donc il nous faudrait en fait plus que 33% d’équité, c’est une situation high variance en cas de doute => je fold et FDM va me dire “avec toute la dead money il faut call”, mais mon coté conservateur fait que je peux fold dans cette situation a ma limite, si je joue en NL2 avec une BR qui peut le supporter : je peux call

main 2: honnêtement je crois que je call la plupart du temps ( quoique en ce moment je me mefie un peu sur ipoker apres beaucoup de deconvenues) , avant debut du mois je call maintenant moins ( bon qd meme la moitie du temps)

main 3: je check a la turn , le k me semble pas une carte si evidente pour bluff dans ce cas (bon apres faut voir avec la dynamique de la partie avec vilain)

main 1: je touche 2 paire a la river , je raise (moitie du pot ) , la dans ce cas je suis pas sur qu’il sur relance :laugh:

main 1 : j’aurai surement miser 1/2 pot. avec grosse surprise si le mec me raise.
main 2 : t’as eu le nez creux. Mais c’est vrai que le flop est ultra drawy et que tu as le bottom brelan. Mais finalement t’as engagé qu’une blinde… donc pas trop de regret. encore moins en regardant le showdown…
main 3 : Ces fameuses mains 3bet ou rien ne se passe ^^ j’aurai peut être tenté le coup pour faire tomber un PP.

Sinon je vois que je suis pas le seul a galérer en NL2. Sorry pour toi l’ami. Apres tu joues que 4000 mains, c’est pas énorme non plus. Esperons que la semaine prochaine soit meilleur pour toi.

[quote=“Elrix, post:828281”]
Main 3 : s’il fait ça avec QQ+,AQs+,AQo+ tu as la cote, tu ne l’as plus su tu enlèves les AQ.
Mais ça me parait bien bourrin, je vois pas trop le faire à part avec KK+, surtout si c’est la première fois qu’il te 4bet en 1000 mains.
Sans info je fold (enfin j’essaie)[/quote]

Je reviens la dessus.
Avec des infos contre certains regs, je paye debout sur la table !
Il y a un spécialiste en NL4 qui s’amuse à 3bet ou 4bet à tapis avec des PP quelconques ou des as assortis pourris.
Contre lui je paye debout sur la table !

Alors comme je t’ai dit dans la vidéo que tu m’as envoyé, deux réflexes à prendre : établir une range à vilain, que l’on va essayer de décomposer en plusieurs sous ranges pour des raisons pratiques. Et lorsqu’on mise, se demander si on le fait en value ou en bluff, ce qui se fait évidemment par rapport à la range de vilain. On va garder ça à l’esprit ici.

Main n°1 :

Texture de board dry, on peut Cbet, vilain a le plus souvent pas touché. Ceci étant, je dois admettre que c’est peut-être une application strict des conseils suivant le profil. En effet, tu ne va pas miser en value je pense, et pour miser en bluff, il faut faire folder mieux que ATo, donc en gros une pocket paire minimum, ce qui ne sera pas garanti. Donc disons ici qu’on Cbet pour des raisons pratiques, car il va suffisamment folder pour rendre le coup EV+, on va voler un peu d"équité aussi, ce qui est plus agréable que de payer une mise turn voire river…

River tu touches ton T, vilain en face représente une range capée : il a sûrement moins bien que top paire sans quoi il aurait misé. On a donc sûrement la meilleure main et on peut miser en value car après avoir checké deux fois, je pense que 33/44 voir As high peut payer. A noter que Vilain est le Roi de la value.

Main N°3 :

Structure de la range adverse d’après toi ? Si c’est mergé, probablement un fold. Si c’est polarisé, call ok.
Le problème river, c’est que si tu mises, c’est en bluff. Ce qui signifie faire folder mieux que AQ. Vu sa ligne de jeu, il représente surtout des overcards type AJ. Mauvaise nouvelle, quand on se trompe, vu notre ligne de jeu, on va se faire payer par n’importe quelle paire sans compter les slow play avec un K.

Dernière chose, mets nous des infos sur les vilains, même si tu n’as que 10 mains :wink:

Bon me revoilà pour le désormais traditionnel bilan de la semaine.

Je suis passé par des hauts et des bas. J’ai encore tilt comme un malade et ai insulté tous les dieux et les diables qui pouvaient bien être responsable de mon malheur.

Finalement je m’en sors blessé, meurtri et avec cette impression amer que dans une autre vie j’ai du être responsable du massacre des bébés phoques et que aujourd’hui j’ai un karma dégueulasse jusqu’à ce que mort s’en suive.

Bon assez de ouinouin place à la courbe

Bon une petite main pour le plaisir

Sur cette main je me suis retrouvé comme un con

Bon je n’open quasi jamais ATs UTG, j’ai joué trop vite, et du coup je commence déjà un peu fébril.

Je n’ai pas d’info sur vilain 2
Vilain 9 est un joueur aggro 21(vpip) 18(pfr) 11(3b) AF(8) AFq(57) 137(hand)

J’ai préféré jouer la sécurité malgré la TPTK j’avais trop peur d’une overpaire.
Vous auriez CAI?

Objectif de la semaine dernière:
-reregarder les points les plus faibles de mon jeu relevé par freudinou Fold KJo et KGo UTG et pas de CB bluf sur Pot Multi, cependant j’ai bossé mon organisation et fais beaucoup review de sessions
-jouer 4kh OK
-remonter ma BK[/quote] OK

Objectif de la semaine prochaine:
-maintenir le planning
-Bosser le CB car je retombe dans mes travers d’avant
-faire des reviews
-jouer 4kh OK
-remonter ma BK

[quote=“Blanchisseur, post:832370”]

Objectif de la semaine dernière:
-reregarder les points les plus faibles de mon jeu relevé par freudinou Fold KJo et KGo UTG et pas de CB bluf sur Pot Multi, [/quote]

Tu peux faire des Cbet bluff en pot multi (vs 2 joueurs) mais fais attention à la texture de board et les profils en face évidemment. Un bon board dry, avec des joueurs CS mais qui vont quand même se dire qu’avec seconde paire, c’est cher de payer et si notre main a un peu d’équité, même une over, c’est toujours mieux. :wink: