[PA-BOOK] - 🚀 Décoller des Micros & Ne plus s'écraser! Bilan 2017

[GaleNMaaRek]

BILAN DE FÉVRIER

Cette fois pas de titre haut en couleur, la teinte est sombre comme mon humeur. Le mois a été difficile, d’abord gentiment pour finir en enfer lors de la dernière semaine.
Oui, mon jeu s’est dégradé, oui on sait tous, ou presque que la chance n’est pas unique responsable, mais que c’est dur pour le moral.

J’ai fait un break et n’ai pas posé un pied sur les tables pendant deux jours et en ai profité pour me pencher sur ce problème de redline.

Le plus gros problème semble venir de mon jeu en blind postflop en situation de cold call. Le btn n’est pas en reste également. le sample étant faible pour CO et MP je préfère l’ignorer pour l’instant.

Did VPIP=TRUE ; DID COLD CALL=TRUE ; SAW SD=FALSE

BTN: -106bb/100
SB: -244bb/100
BB: -142bb/100

Donc quand je ne 3bet pas et que je ne fold pas préflop je perd plus que si j’avais fold, beaucoup plus car dans ce cas je perd -50bb/100 en SB et -83bb/100 en BB.
En BB on devrait avoir du -100bb/100 mais ça serait sans compter les fois ou on à check vs limp(s) et les walks, hm3 ne semble comprendre qu’un vpip=false ne concerne que le préflop.

Le premier réflexe c’est de regarder si la fréquence de cold call est correct, avant de regarder si on a pas gagné suffisamment en SDW pour compenser les pertes des fold PF en BLINDS.

BTN: 12.3%
SB: 7.7%
BB: 11.8%

J’ai pas l’impression que ce soit trop sauf peut-être pour la SB mais dites moi ce que vous en pensez.
Quoi qu’il en soit ce n’est pas ce qui explique ces pertes et je crois qu’il faut regarder le postflop.

DID COLD CALL=TRUE ; SAW SD=FALSE ; Position=BTN, SB, BB

Global Fold vs cbet

Flop: 66.8%
Turn: 58.8%
River: 91.6%

Global Call vs cbet

Flop: 28.2%
Turn: 35%
River: /

Global Raise vs cbet

Flop: 4.5%
Turn: 6%
River: /

Je trouve assez choquant de fold 58% des mains turn des 28% que j’ai call flop.
Les raise sont IP et OOP mais globalement c’est imo beaucoup trop faible, si encore c’était que les x/r pourquoi pas mais avec les raise cbet ça en devient ridicule.

Bref le gros du travail est probablement ici mais je sais même pas par ou commencer quand j’écris ce post.

++

[warriors59]

Pour le postflop revoir les bases, savoir quand cbet et vs qui (on cbet pas pour cbet, on cbet selon infos vilain ex : ft cbet important, cbet parce qu’on a de l’équité, parce qu’ont value une range définie etc.) savoir quand 2 barrels mêmes principe, concernant les calls cbet, la aussi savoir quand float selon les infos sur les vilains, avoir un plan de jeu défini également dès le flop et ne pas se retrouver les c… à la main turn ou river sans savoir quoi faire etc.

GL

[Lacerta_max]

Hello,

Je vais me permettre de donner mon avis pour que tu trouves quelques axes de réflexion.

Ce que tu nous montres est typique des leaks que l’on trouve en micro. On pense jouer TAG mais en y regardant de plus près on se retrouve avec les mêmes travers que les loose passifs. Dit autrement on n’appréhende pas réellement ce qu’est le jeu TAG. De même tu ne modifies pas suffisamment tes ranges selon les positions.

Tu call PF un range que tu n’assumes pas post flop. Rien que ça explique en grande partie ta red line. Et un peu paradoxalement tu laisses trop les Vilains voler ta BB, ce qui fait encore chuter ta red line.

La bonne nouvelle, c’est que pour le PF il est assez facile de rectifier le tir si tu es prêt à être très rigoureux. Au BU, la plupart des bons regs que je croise ont un call 2bet qui tourne autour des 8%. Dégage au moins les 4% du bas de ton range de call, soit pour les fold soit pour les placer dans tes ranges de 3bet. Axe tes ranges de call sur les PP et les grosses broadways suited, auquels tu peux rajouter des AQo, ainsi que des AJo et KQo vs RFI > 18-19% env. Fold le reste sauf les Axs et SC en cas d’over-call.

Pour le CO et MP, soit encore plus tight. Défends plus agressivement.

Pour la SB c’est pareil. Essaie de tourner vers les 4-6% de call. Contre les RFI >30% défends quasiment qu’en 3bet ou fold sauf s’il y a un spot en BB. Soit très très très tight vs EP. Défends env. le top 12% (dont les 2/3 à 3/4 en 3bet) vs un CO à 25% de RFI. Défends le top 15-18% (dont au moins les 3/4 en 3bet) vs un BU à 40-50% de RFI.

Pour le BB, je suis bien embêté. Ton range semble trop tight mais tu es perdant. Donc avant de te conseiller de l’élargir il va falloir apprendre à le défendre.

Pour les positions hors BB, avec des ranges plus resserrés tu devrais pouvoir mieux supporter l’agression post-flop. Pour le jeu en BB par contre il va falloir développer ton skill post-flop et apprendre à bien jouer tes équités.

GL à toi.

[Master]

C’est normal que ta readline plonge si ta greenline plonge en meme temps (quelque soit la raison, badrun ou autre), jpense pas que ca soit vraiment important ni interessant d’analyser des details comme ca dans les stats, surtout sur un sample pas si gros que ca mais de facon générale de toute facon, c’est bien mieux d’analyser des spots ou de reflechir a des situations

Pour tes stats de fcbet enleve les filtres aussi, dis nous ton fcbet général ca sera plus simple et mieux pour voir si y’a des trucs a changer (au dessus de 65% de fcbet flop y’a un gros leak en effet)
Notament si tu met Saw showdown = false forcement tu va te retrouver avec un énorme fcbet river :silly:

[tothamon]

Yo Galen.

Difficile d’interpréter tes filtres,on peut te donner des pistes par contre.

J’utilise une formule mathématique pour savoir quel range je dois défendre vs tel adversaire,en fonction de sa résistance et autres paramètres je peux accroître de quelques % mes défenses.

Donc pour la défense globale ( 3bet + CC ) vs les RFI ça donne 75-85% de mains défendues par rapport à l’open adverse ( pour plus de détails lire Janda ).
C’est plus clair quand on utilise flopzilla.

Le ratio 3bet/CC IP chez moi est en gros de 40/60,en SB je tourne à 12% de 3bet et 7% de CC,BB 9% 3bet 20% CC.
Tout ça est donné à titre indicatif,je n’ai aucune recette.

Pour le postflop,les folds vs cbet le “standard” c’est: F 45-50% ( dépend de ta stratégie de raise cbet… )
T 40-45% R 40-50%.

Si la moyenne des bets adverses est de 70% du pot tu dois défendre minimum 59% de ta CC ( si bet = 50% on défend 67% de notre CC ).

Essaie de revoir tes défenses,enlève les mains borderline ( SCs,low PP ).

IP tes 3bets doivent passer 66% pour être EV+,OOP 69%.
En général les 3bets IP sont polarisés,OOP mergés.
Essaie aussi de ne pas avoir un jeu automatique,varie tes fréquences,ça peut dérouter tes adversaires.

Mais le plus urgent c’est de revoir les bases et de construire un vrai jeu TAG ( polariser ses ranges vs regs,merger vs fish ).

J’arrête là car j’ai dit assez de bêtises pour aujourd’hui imo.

[GaleNMaaRek]

Merci lacert@x pour ces pistes de réflexion, j’apprécie beaucoup ton dévouement ici et plus globalement sur le forum, d’une façon ou d’une autre ça va très certainement m’aider. A toi aussi warrior même si tes conseils sont plus “généralistes” c’est toujours bon de rappeler les bases.

Master à contre courant, j’adore ^^’ Je dis pas que je suis pas d’accord mais dans mon cas je pense que faire une recherche précise et ciblée de ce qui cloche avec ma redline va me permettre de bien cerner le ou les problèmes pour les corriger efficacement. La méthode d’analyse de spots et de situation viendra ensuite pour ne pas y allez un peu au hasard, parce que pour l’instant c’est plus ou moins ce que j’ai fait et les progrès sont plus durs à cerner et pas toujours organisés. Je pense pas qu’il faille opposer les deux méthodes car elles doivent être complémentaires.
Comment fais-tu quand tu coach un joueur? Tu ne cherches pas à identifier ses faiblesses pour l’aider à les corriger?

En effet si ma blueline stagne et ma redline plonge la green va chuter d’autant, on est d’accord par contre quand ma blueline monte “normalement” ma greenline ne montera pas assez si je garde une redline si moche. Ce qui fait que lors de mes badrun je perd beaucoup trop et mon winrate globale n’est pas assez bon. Je pense qu’une fois ce problème réglé mon winrate sera tout à fait correct.

Merci à toi aussi!

Nb: Mon flop fold vs cbet général est de 52%, mon call cbet flop 40% et mon raise flop cbet de 7% (IP et OOP).

[tothamon]

Alors maintenant au boulot et n’oublie pas qu’on compte toucher des royalties d’ici peu lo!

Bon courage.

[GaleNMaaRek]

[quote=“tothamon, post:964823”]

Donc pour la défense globale ( 3bet + CC ) vs les RFI ça donne 75-85% de mains défendues par rapport à l’open adverse ( pour plus de détails lire Janda ).[/quote]

En parlant de Janda j’ai justement construit mes ranges CO, BTN, SB, BB en m’inspirant de ses recommandations, va peut être falloir approfondir le postflop play en situation de cold call puisque ma stratégie de 3bet semble être correct.

[Lacerta_max]

Petit bémol à mon post précédent: N’étant pas familiarisé avec les filtres de HM2, j’ai pas tenu compte de l’importance du filtre “SAW SD=FALSE”. Pour le coup je ne sais pas dans quelle mesure ce filtre impacte les stats que tu as postées, et comme l’a dit Master il devient assez logique d’avoir bcp de fold dans les situations où il n’y a pas de SD lorsqu’on fait face à une action agressive.

Si tu peux poster les mêmes stats sans ce filtre, je pense qu’elles seront bien mieux interprétables.

[Freudinou]

Par pitié, arrêtez de tous reprendre les ranges de Janda pour le préflop…

[GaleNMaaRek]

Je l’ai indiqué dans ce post

Le chantier porte que les non showdown winings, le filtre saw SD=false est donc nécessaire. Que les valeurs des fold vs cbet par street soient élevé en soi n’est pas ce qui importe. Par contre on peut y voir si je défend assez flop et turn ou si je call trop flop pour trop fold river ou si je call assez flop et fold trop turn, si je call trop flop et raise pas assez etc etc.
River les fréquences dépendent trop du run car les occurrences doivent être très faibles.

Je suis encore en train d’essayer synthétiser tout ça, je sais pas trop par quel bout prendre le problème. J’ai déjà l’impression que je défend pas assez et trop passivement.

Je remet les détails ici

Frequence de cold call:

BTN: 12.3%
SB: 7.7%
BB: 11.8%

DID COLD CALL=TRUE ; SAW SD=FALSE ; Position=BTN, SB, BB

Global Fold vs cbet

Flop: 66.8%
Turn: 58.8%
River: 91.6%

Global Call vs cbet

Flop: 28.2%
Turn: 35%
River: /

Global Raise vs cbet

Flop: 4.5%
Turn: 6%
River: /

[GaleNMaaRek]

Par pitié, arrêtez de tous reprendre les ranges de Janda pour le préflop…

Tu dis ça parce qu’elles sont polarisées et faites selon un sizing et des freq d’OPR particulier?

[Freudinou]

En gros elles ont été faites en 2011 contre un field et avec des sizings qui n’existent plus…

[Lacerta_max]

@GaleNMaaRek

Je l’ai indiqué dans ce post

Nb: Mon flop fold vs cbet général est de 52%, mon call cbet flop 40% et mon raise flop cbet de 7% (IP et OOP).

Il faut les mettre en corrélation avec d’autres, comme les call PF et les fold vs CBet sur les streets suivantes, mais à priori ces stats sont bonnes. Du moins elles ne révèlent pas un gros leak.

Après pour la méthodologie que tu utilises avec les filtres, je n’ai aucune idée de la pertinence de ce travail ne l’ayant jamais fait.

[GaleNMaaRek]

Ces stats là sont celles en cold call (call 2B) avec et sans SD, je savais déjà plus ou moins que c’était pas trop mal, tu avais déjà commenté mes stats de raise cbet d’ailleurs.
J’ai remarqué des pertes conséquentes en NSDW dans les situations de cold call d’où le post de mes stats en cold call et sans showdown. Voilà pourquoi j’ai posté ces stats là mais si tu me dis que tu n’as jamais fait ça et que tu ne sais pas si cela est pertinent je ne sais pas si qq1 d’autre va pouvoir en dire qqchose ^^

Quelle serait ta méthodologie pour leakfinder cette redline?

[Lacerta_max]

[quote=“GaleNMaaRek, post:964840”]
Quelle serait ta méthodologie pour leakfinder cette redline?[/quote]

Je pense que le plus efficace est de l’appréhender différemment. On connait tous les raisons d’une red line qui plonge et il est assez difficile d’en effacer les raisons de manière spécifique. Pour moi il y a deux choses, plutôt liées d’ailleurs:

• Améliorer son jeu dans sa globalité. On ne va pas défendre plus sa BB pour améliorer sa red line, on va la défendre plus parce qu’il faut en passer par là pour progresser. C’est la même chose dans tous les compartiments du jeu: PF avec l’augmentation des 3bets ou la mise en place de ranges de 4bet bluff par exemple. Post-flop en apprenant à mieux jouer nos équités avec de bons bluffs ou de bons induce par exemple.

• Améliorer son focus. Bibibiactch l’a récemment dit et c’est aussi vrai pour moi: la red line est représentative de notre niveau de jeu. Lorsqu’on joue en A-game elle est OK, mais plonge dès que notre niveau de jeu diminue. Une des raisons principales c’est qu’en A-game on a une bonne vison du jeu et on joue naturellement plus agressivement.

Je pense bien sûr que les leakfinders sont très importants, ils servent à pointer du doigt des choses qui ne vont pas, dans la mesure qu’on sache les repérer. Mais dans le cas de la red line où il y a une multitude de facteurs qui interviennent, il faut p-ê avoir une autre approche, plus globale.

Pour tes stats de call PF, effectivement en les diminuant cela fera mécaniquement remonter ta red line. Il faut comprendre que toute action passive a tendance à faire baisser la red line, même celles qui sont EV+. Des actions qui font naturellement monter la red line sont par exemple le raise PF et le CBet flop. En jouant plus de coups avec l’initiative et moins en callant PF, on fait automatiquement monter cette fichue red line.

Voilà. Comme c’est l’heure de l’apéro j’espère que mon post était pas trop embrumé^^.

[Freudinou]

Une méthode c’est un peu compliqué, il y a tellement de facteurs.

En tout cas pour ce fold au Cbet je pense qu’au delà de la technique il y a plus important : ton attitude sur les tables. Ca sent le jeu robotique et la non créativité. On le voit avec le raise Cbet d’ailleurs. Si tu veux de l’argent, il va falloir aller le chercher, il ne tombe plus tout seul.

J’imagine par exemple que tu ne te galères pas quand tu as 3ème paire alors qu’on pourrait parfois même trouver des check/raise ou des lignes de check/call donk turn, quand tu as seconde paire j’imagine aussi qu’au mieux on “call une fois” et on foldera dès la moindre agression. Sur un bord Kh 7d 2s, si tu as Ad3d tu ne vas jamais donk bet, je n’ose pas savoir ce que tu fais de 8s 6s, pas de float inversé avec KQ sur 742, etc. D’ailleurs elle est de combien cette stat de fold en pot 3bet ?

Voilà ce sont des pistes.

[tothamon]

Micka tu te moques de nous? Janda a fait évoluer son book de 2011 à 2014 sur Card Runners,en 2015 tu trouvais que c’était la nuts et maintenant tu jetes le bébé avec l’eau du bain ??!

Il y a sûrement des aspects à garder: les maths,le jeu postflop ?
J’ai compris que pour le preflop tu es légèrement/excessivement en désaccord lo!

Tu deviens chiant à force avec tes 100 ans d’avance au poker,forcément on es largué fuck quoi!!!

PS: faire ce que tu dis en NL 10 je ne crois pas que ce soit un super plan…

[Freudinou]

Janda c’est toujours les nuts, c’est juste que le préflop, dans son bouquin, c’est certainement la partie la plus dépassée. Après perso quand quelqu’un me dit qu’il a pris les ranges de Janda, je considère que ce sont celles du bouquin, pas celles de CR (que je ne connais pas d’ailleurs). Et quand bien même, ben je dirais que c’est toujours n’importe quoi pour deux raisons pertinentes :

• J’aime avoir raison
• Je ne pense pas qu’il fasse ces ranges pour la NL 10 de Party Poker.

B)

D’ailleurs message général à tout ceux qui lisent Janda : si vous faites un cbet à 2/3p faut que ça passe à quelle fréquence pour faire un profit immédiat ? Si vous ne savez pas répondre à cette question, rangez votre bouquin et allez apprendre ça et bien d’autres choses. Je dis ça car en ce moment j’ai beaucoup de joueurs qui me disent qu’ils lisent ce bouquin et ne savent pas ça ou pire, ne comprennent pas réellement le concept de value.

[Freudinou]

Tu deviens chiant à force avec tes 100 ans d’avance au poker,forcément on es largué fuck quoi!!!

Je sais pas si j’ai 100 ans d’avance ou de retard ou si je suis perdu dans une faille spatio temporelle, tout ce que je peux dire c’est que j’ai 30 % de donk bet turn là :laugh: