[PA-book] Thorgal, fils de fish ! New Challenge 2K => 10K en Spin

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[quote=“Mathoune, post:850091”][quote=“thorgal, post:850077”]Et toi ? On te vois moins en ce moment, ca va le poker ?
j’attends toujours ton PA-Book avec impatience :whistle:[/quote]Vu la qualité des gens qui interviennent sur vos PA-Book, je n’ai plus vraiment de plus value à venir y poster :wink:

Pour mon PA-Book, je t’avoue qu’en en ayant discuté avec Freudinou, je ne pense finalement pas m’y mettre, ce ne serait qu’un Brag/Ouine Book de plus, parce que je n’ai pas vraiment grand chose a apporter[/quote]

Va falloir que je bosse mes formulations moi…

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Non-non, j’ai bien compris ce que tu m’as dit, que c’était a double tranchant, partager sans se dévoiler est un art et si ce n’est pas pour parler de la limite qui m’intéresse vraiment de peur de donner des clés aux nombreux membres PA qui fréquentent la NL10 de Party, cela n’avait pas grand intérêt.
Partager que je Crush NL2/5 sur PS et NL2/4 sur party n’a pas grand interet non plus :wink:

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[quote=“GrosTony, post:850084”]GG mecs tu commence a crush la nl4 :slight_smile:
Par contre attention 20k/hand c’est que dalles…[/quote]

J’arrive pas à envoyer du volume :frowning:
Si je fais 600 hand par jour c’est le maxi.
vu que je commence a être a l’aise a 4 tables, je vais peut être tenter 5 tables pour augmenter un peu la cadence.

[quote=“Mathoune, post:850091”]Vu la qualité des gens qui interviennent sur vos PA-Book, je n’ai plus vraiment de plus value à venir y poster :wink:
[/quote]

Faux :stuck_out_tongue: regarde, il reste pleins de place sur les book. des mains à commenter, ton expérience à partager. On a tous qq chose a amener, c’est le principe d’une communauté je penses.

[quote=“Mathoune, post:850091”]
Pour mon PA-Book, je t’avoue qu’en en ayant discuté avec Freudinou, je ne pense finalement pas m’y mettre, ce ne serait qu’un Brag/Ouine Book de plus, parce que je n’ai pas vraiment grand chose a apporter[/quote]

Tu crois que mon book apporte quelques choses ? Pas sur ^^ enfin a moi pleins de choses pour ma progression, mais pour les autres ? Les aventures d’un fish qui se bas depuis des mois pour folder TPK…
C’est aussi pour toi que tu le fais, une manière de te motiver, mais tu n’en a peut être pas besoin.
Enfin bref, si t’en fais un, je le suivrai

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[quote=“Mathoune, post:850100”]Non-non, j’ai bien compris ce que tu m’as dit, que c’était a double tranchant, partager sans se dévoiler est un art et si ce n’est pas pour parler de la limite qui m’intéresse vraiment de peur de donner des clés aux nombreux membres PA qui fréquentent la NL10 de Party, cela n’avait pas grand intérêt.
Partager que je Crush NL2/5 sur PS et NL2/4 sur party n’a pas grand interet non plus ;)[/quote]

De plus en plus de joueur connaisse mon pseudo, c’est un mal pour un bien pour le moment. Clairement, sans ce book, je serai encore a l’état de gros gros fish. Et je me trompe peut etre, mais j’ai pas l’impression de me faire abuser aux tables pour le moment.

joke

je le vois avec FdM, a chaque fois qu’il me 4bet, je vais tapis pour voir s’il essaye de m’abuser, mais non, il me présente presque tjs des belles premiums :pinch: :pinch: :pinch:

/joke

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+100 avec Thorgal,le principal objectif est de progresser même si cela se fait très lentement et surtout de partager avec la communauté,malgré quelques désaccords de temps en temps on en retire toujours quelque chose.

Et puis Math ton objectif/challenge est de crush la NL 10 non?
Un conseil: change le skin de ta room et décale tes mains de plusieurs jours pour les replays;tu peux même modifier les mains( couleur de flush… ) mais je ne sais pas faire ça. :wink:

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Main 1 :
pas fan du raise river, mais après vu le profil pk pas, mais bon…
Main 2 :
raise + cher turn (3x a peu près)
main 3 :
ok

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Quelques news fraiches, pas comme mon poisson…

Deja, avant hier soir, session rail improvisée avec Le roi des ranges, Monsieur tothamon. Encore un mec super sympa, pas du tout avare de conseil, et grand spécialiste des ranges. Sachez que j’ai pris très très cher, monsieur maitrise parfaitement les ranges.

On est quand même allé un peu aux tables pour mettre en pratique mes axes de travail en 3bet, mais les cartes ne nous étaient pas trop favorables, c’est comme ca.

Sur ces conseils, j’ai rajouté une ligne a mon hud, les stats de RFI par position. C’est plus évident comme ca de voir les tendances des joueurs en fonction de leur position.

ma BR PMU monte tranquillement, bientôt les 200, mais j’ai hélas peu grinder :confused: manque de temps et tables de NL4 bourrées de reg.

J’ai deja fait 1.3 du chemin vers la NL10, et pourtant je joue très peu. Il va falloir que je me force a jouer plus, au moins 6000 mains par semaine en 4.

Sur wina… quel merdier. Je trouve la NL2 goFast de wina plus dur que la NL4 de party. Je m’impose chaque midi 1000 mains en GoFast, c’est un excellent exercice contre le tilt.
Les vilains sont super agressif, énormément de 3bet, c’est un bon entrainement.
Couplé a ca que je run vraiment super mal, ma BR stagne du coup.

Pour me déstresser, je fini sur les expresso en faisant tapis a chaque bonne main. C’est un bon défouloir et étrangement c’est une technique plutôt gagnante et ca permet de voir que dame variance peut être vraiment ***** des fois.

Bon j’avoue, quand je tombe sur un x3, x4, x5, je joue un poil plus sérieux quand même.

En dehors des tables, je continue de travailler le 3bet, mergé, polarisé, tout ca tout ca.

Et je penses que je vais m’imposer une journée off complète par semaine. depuis des mois le poker hante mes journées et a pris la place de pas mal d’autres passions que j’avais, je crois il est temps de m’aérer un peu la tête par moment. C’est extrêmement addictif et je suis un bon sujet pour ce genre de choses. Je me demande comment vous gérer vous autres votre rapport avec le poker.

D’ailleurs, petite pensée pour alanbic, je me demande ce qu’il devient et s’il va bien et s’en sort.

vla vla PA, a+

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Grosse session ce midi avec du bon… et du bcp bcp moins bon…

  • pas de tilt ( mais j’ai eu enfin un peu de jeux, donc ca aide a pas tilter )

  • pour m’entrainer, je suis resté aux tables même avec 2 ou 3 caves en stack. J’ai l’impression que du coup t’es un peu plus respecté, les vilains te 3bet moins et se lancent moins dans de gros coup, pas envie de risquer leur stack

  • pas mal de 3bet, mais finalement, comme les autres, une fois bien deep, je suis devenu un peu plus hésitant, de peur de me retrouver dans un trop gros coup.

j’ai fait encore qq merdes

  • un gros spew sur une tentative de 3bet polarisé.
  • des AI preflop avec AKo… deep c’est vraiment pas terrible, un call sur son squeeze aurai suffit. Je le voyais light sur son squeeze.

main 1 : vilain est un reg largement gagnant de la limite. Un call aurai suffit :frowning: faut vraiment que j’arrete les AI avec AK

main 2 : 3bet pola avec une main poubelle. quand le tirage rentre, je decide de tenter le bluf…
vous pensez que sans son brelan c’etait un bon bluff

main 3 : pas grand chose a dire ^^

main 4 : c’est vachement plus simple quand tu touches brelan ^^

main 5 : je penses que j’aurai pu mettre un peu plus cher river

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Préflop? Postflop? Les 2?

De toute façon pour être gagnant il faut passer par là. Ca permet de jouer les spots plus facilement et faire moins d’erreurs.

Ce n’est pas parce que cette fois-ci ça n’a pas passé qu’il ne faudra pas le retenter. D’autres fois ça sera en ta faveur. Le but c’est d’acquérir les automatismes afin de mieux repérer ces spots.

Indispensable en CG. Même si avec le VPIP/PFR/3bet/AF on peut avoir une idée globale sur le joueur, ça permet d’affiner ses décisions préflop.

Prenons le cas 2 joueurs qui open UTG. L’un est 18/14, l’autre 35/30. Je suis au bouton.
En tenant compte du profil global je vais avoir envie de 3bet strong le premier et 3bet light le second. Sauf qu’en ayant le EP RFI je vais peut-être voir que le TAG open loose et que le LAG open tight donc pour le coup ça modifie grandement mes ranges de 3bet.

Je cite cet exemple parce que ça m’est souvent arrivé.

1.3? 1/3 tu veux dire? Tu comptes monté en NL10 à partir de combien en BR? Peut-être que sur PMU ça reste assez fishy mais en général c’est un peu plus regish. Il y a un petit gap à franchir entre la 4 et la 10. L’idéal c’est d’avoir suffisamment de caves pour ne pas redescendre très vite de limite. En plus à cette limite tu peux retrouver des regs qui redescendent pour diverses raisons de NL20/25 donc des joueurs qui savent maîtriser les ranges préflop.

[quote]Sur wina… quel merdier. Je trouve la NL2 goFast de wina plus dur que la NL4 de party. Je m’impose chaque midi 1000 mains en GoFast, c’est un excellent exercice contre le tilt.
Les vilains sont super agressif, énormément de 3bet, c’est un bon entrainement.
Couplé a ca que je run vraiment super mal, ma BR stagne du coup.[/quote]

Je ne sais pas comment tu fais pour lutter contre le tilt. Il faudra que tu me donnes ta recette. Bien que je trouve ça trop fishy et high variance je m’y met un peu plus à ce format depuis quelque temps. C’est bien sympa d’avoir gagné en MTT mais il avait fallu que je cash out pour diverses raisons donc la BR est bien plus maigre. On essaye de la remonter au plus vite pour fuir les fishs qui ne réfléchissent pas et font n’importe quoi.
Par contre ça c’est sûr qu’il faut jouer plus aggro. Open loose au CO et au BU. En EP et en SB être plus tight vu que tu es OOP. En BB il faut pas mal resteal vu que ça steal light en général.
Il faut faire beaucoup de volume pour avoir un winrate correct vu la variance. Avant-hier quand je t’ai croisé avec tes 5 euros à la table j’avais run bien good mais c’était bien la 1ère fois. 3 tables pour un gain de 3 caves…plutôt cool^^

[quote]Pour me déstresser, je fini sur les expresso en faisant tapis a chaque bonne main. C’est un bon défouloir et étrangement c’est une technique plutôt gagnante et ca permet de voir que dame variance peut être vraiment ***** des fois.

Bon j’avoue, quand je tombe sur un x3, x4, x5, je joue un poil plus sérieux quand même.[/quote]

Les regs se mettent de plus en plus à ce format même si à la base ça a été crée pour les fishs. Ca c’est sûr que la variance est violente. D’ailleurs je t’observais dans la semaine et tu t’es mangé quelques horreurs.
En fait il est possible d’être gagnant mais il faut envoyer du volume, avoir une grosse BR (100 BI), être agressif et maîtriser l’ICM même s’il est grandement modifié au vu des profils trop loose qu’on peut rencontrer. Il faut compter sur la chance pour décrocher un gros coeff sinon tu t’en sors avec le rackback.
Un conseil que je peux te donner c’est vraiment d’être loose pour mettre la pression et faire des erreurs à tes adversaires vu qu’ils ne sélectionnent pas leurs mains. Sur un gros sample je dois être aux alentours de 37/32 et 10 de 3bet. Pour moi ça passe. J’arrive à faire des sessions gagnantes ou tout au pire breakeven.

Je veux bien te croire et faire parfois une pause fait le plus grand bien. Même une journée ça suffit. Ca permet ensuite de revenir plus frais aux tables, encore plus quand tu bad run. De toute façon il n’y a pas que le poker qui est addictif. Tout loisir l’est plus ou moins. Je le vois bien pour mon cas. Je fais du sport en compét et ça me prend aussi pas mal de temps entre les entraînements la semaine, le match le week-end et les à-cotés. Même quand je ne joue pas je ressens le besoin. Une forme d’addiction aussi. Le tout je pense c’est de ne pas tomber dans une seule pour éviter de trop t’accrocher à celle-ci. Si tu alternes le poker avec d’autres loisirs ou passions tu te changes les idées, ça devient moins monotones et tu tombes moins dans l’excès.
Tu te demandes comment font les autres mais ça dépend de la situation de chacun. Emploi, situation familiale etc…
Si tu es célibataire c’est sûr que tu te poses moins la question.

Quand je vois ton emploi du temps poker je me dis que tu as déjà bien de la chance car dans ta situation ça reste difficile ou alors tu as une femme très compréhensive.

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Yo thorgal! Main 5, tu peux largement cbet le flop. :wink:

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Préflop? Postflop? Les 2?
[/quote]

On a surtout travaillé preflop. Je me rend compte qu’autant les range d’open, je commence a connaitre, mais celle de call/3bet, je les avait vraiment travaillée.

1/3 absolument. J’ai pas encore regardé vraiment a combien j’irai en 10, c’est loin, mais je commencerai a m’y pencher autour de 300 €

C’est mon ordre de mission le midi. Encaisser les 3bet incessants sans partir en vrille, les bad beat s’il y en a…
Pas trop de recette particulière :confused: juste je me force à faire mes 1000 mains même dans la tempête.

Et oui je t’ai vu en GoFast, ca m’a fait sourire :slight_smile: Par contre je sais pas toi, mais perso j’ai jamais gagné leur bingo ^^

Pour les expressos, j’ai honte si tu me regardes loool. C’est vraiment récréatif, au moindre A ou paire je mets tapis. C’est ma BR wina, tjs autour des 90 €, je me prend pas la tete avec.

[quote=“flav44, post:850709”]
Quand je vois ton emploi du temps poker je me dis que tu as déjà bien de la chance car dans ta situation ça reste difficile ou alors tu as une femme très compréhensive.[/quote]

J’ai une femme exceptionnelle :woohoo: Elle a survécu dans ma jeunesse a mes folles nuits sur Counter-strike et j’en passes. On se prend pas la tête, elle vie ses passions pleinement comme moi. C’est aussi ca l’amour, c’est laisser l’autre libre de ses actes tant qu’il est heureux, qu’il y a du respect et pas d’abus… mais c’est pas le sujet…

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Mon petit brag du soir ^^

encore une session ultra courte mais juteuse. Vers 17h c’est une très bonne heure je trouve, juste avant que les regs arrivent en masse, c’est assez juteux.

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On y est :woohoo: Merci a PA :woohoo: c’est 1/10 de mon objectif.

Mais bon je m’enflamme pas, la route est encore longue, et vous avez pas fini de voir mes whine quand j’aurai encore pris trop d’assurance et qu’un vrai reg me prendra tout mon stack ^^

pour rester dans le poker, quelques mains jouées ce soir :

main 1 : 22/17 2.2 d’agg vilain est un regfish en puissance, derriere ces stats assez standart se cache un joueur etonnant, on a pu le voir a l’oeuvre avec tothamon

Avec le recul j’aurai du mettre 3/4 au flop.
Turn, j’aurai du mettre pot voir carrement tapis.
River, je passes en mode check call.

main 2 : pas de main sur fifi, il est nouveau aux tables.
Au flop, je trouve son sizing un peu cher, mais je lache pas l’A comme ca.
Turn : vous trouvez un fold la dessus ?
River : Yes papa !!! ca chatte dur !!!

main 3 :
vilain 4, un vrai degen
vilain 10 : 24/19 1.5 d’agg, qui semble plutot competent.

Du coup j’ai pas trop compris le play de vilain 10, il voulait surement s’isoler avec le fish mais pourquoi mettre la moitié de son stack pour folder apres ?
Sur les conseils de Freudinou, je ne call pas les 4bet monsieur, je pousse tout au milieu !
2 postes avant j’ai dis que je partais plus AI avec AK, mais la contre un degen, ca ne se refuse pas.

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Eh beh ! felecitation !tu commence a avoir un bon BK pour tes limites.

Le travaille paye :slight_smile:

GL pour la suite

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Main 1:

Tu as fait l’analyse toi-même. Plus cher flop, 3/4 pot voir pot turn s’il est assez collant. L’option me semble démesuré. Comme on te l’a dit en faisant tapis tu vas fold les mains que tu bats et faire call celle qui te bats. La carte ne fait pas rentrer un deuxième tirage sinon si tu veux faire fold tu peux overbet à 1,5/2 x le pot mais ici en l’occurence pas besoin.

Par contre river j’ai tendance à check fold car s’il t’a payé 2 fois il peut très bien avoir flush même s’il n’a pas que ça sans sa range. Après tout dépend des stats postflop de vilain.Si c’est une baleine il a pu jouer passivement une top paire.

Main 2:

A la place de vilain je joue jamais préflop 66 de cette manière mais postflop son donkbet me choque pas ni son sizing. Il sait que tu as un Ax dans ta range au vu de l’action préflop. Il peut très bien te laisser cbet mais si je donk ici c’est pour value un max donc je fais cher même si le board est dry. Tu vas jamais fold au flop. S’il te raise il va trop représenter ce qu’il a donc à sa place je fais plus cher si c’est te déstacker.

Main 3 :

Vilain qui iso est sûrement compétent mais il a fait une erreur. Il a une main légitime mais il pensait que tu allais fold. En plus il doit te voir tight donc il sait que tu jamais entrer dans ce spot avec des mains light. Tu étais deep et ça il ne l’a pas pris en compte. Il ne devait pas être concentré à ce moment là.

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Sur la main 1 on peut pas bet/fold river sur ce spot en se basant sur son WSD = si il est haut bet/fold, si il est bas check/fold ? Si on a noté qu’il peut faire de la merde, il peut avoir encore pas mal de trucs craignos a value.

Ca coutera moins cher aussi de bet/fold qu’à check/call si c’est nous qui instaurons la première mise non ?
Ca fais quand même toujours chier de se faire ouvrir l’anus quand l’autre touche son truc déguelasse river mais bon …

Par contre si on bet/fold c’est la redline qui va crier “au-secours” …

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Sur la 1 je regarde son taux de bet vs miss cbet, s’il est élevé, je XR flop ou turn, ce que j’aime dans le XR c’est le fait d’équilibrer un peu sa range de X, dans le sens où ça crée un petit truc pour après avec vilain : ok il check mais il est pas forcément weak, je vais peut être me reprendre un XR… Parce que ça je trouve ça très chiant les mecs qui vont avoir un taux de bet vs miss cbet énorme, donc contre eux faut réfléchir à pouvoir X des mains corrects et des nuts aussi (avoir une range de XC et de XR, pas abuser des XR bluff par contre en micro).
Après j’aime aussi overbet turn, par contre pas tapis, si tu bet disons 0.20 flop, le pot doit faire 0.64 turn, j’aime bien parfois faire un overbet style 0.80, ça suffit je pense.

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Ah oui et pour la 1 je préfère bet/fold aussi river, à voir.
Sinon un argument en faveur du XR flop c’est que tu as trips de K, donc peu de chance qu’il ait lui même un K, on est en bataille de blinds, il risque de barrel flop sur un X pour prendre le coup sur ce board K high, tandis que si tu bet, sachant qu’il a probablement air, y a un peu plus de chance de fold. Donc moi j’aime quand même bien XR flop pour ça, et en bataille de blinds, la dyna est souvent assez aggro.

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sessions bien regish ce midi.
En gros, a part sur des setups, y’a quasiment de value a se faire car ça fold super vite :confused:
J’avais qd mm envie de faire une session et faut que je fasses un peu de volume donc je suis resté aux tables.
du coup sessions perdantes d’une demi cave, mais je suis pas très content de mon jeux, surtout la main suivante avec AA

main 1 : les 2 sont des bons gros fish, mais des fish chateux :stuck_out_tongue:
F : je penses j’aurai du raise, il ne met meme pas mi pot :frowning: je lui laisse voir la T pour quasi rien.
T : le board est assez horrible et pleins de tirage. Le fait qu’il call tout les 2 mis pots, j’aurai du etre plus attentif a savoir avec quoi ils suivent.
R : La carte de l’espoir ^^ mais qui ne me sauve d’aucun tirage. Au mins je suis constant dans ma betise, je me vois devant, je pousse tout. Mais au vu des plays des vilains, y’en a peut etre un en bluff, mais pas les 2, au moins un des vilains a un tirage…
trop dur pour un fish de fish d’abandonné un brelan d’A, mais je penses pas que ca soit un setup, c’est un push foireux la.

main 2 : vilain est un bon gros fish. 36/3 sur 50 mains
J’aurai peut etre du lui demander son tapis T, mais j’avais peur qu’il fold.
Du coup qd il pousse tout river, vu tout les tirages qui rentre, c’est snap fold.
ok avec ca ?

message personnel : Sort de l’ombre toi qui m’a interpellé dans le chat ^^

edit : les commentaires de mains étaient inversées ^^

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la 2 eme j’arrive pas a fold je crois ^^

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Main 1 :

Tu as bien résumé la situation. Tu as AA mais tu es contre 3 joueurs. Regardes l’équité que tu as contre 3 random…tu verras que tu es loin des 80% PF en HU.

Flop c’esr un raise. En plus le mec il répresente ce qu’il a. S’il a juste top paire il fait jamais mi-pot. Tu dois protéger. Bon là en l’occurence le fish 'aurait jamais làché mais c’est une grosse erreur de ta part de lui laisser réaliser son équité pour 3 fois rien.

Et turn reprendre le lead avec un sizing qui veut rien dire…jamais mi-pot. Et river là je ne comprends pas parce que tu ne bats qu’un bluff. Oui oui tu as peut etre brelan mais ta main vaut rien. un gros spew de ta part. Tu as joué la main complètement à l’envers.