Phil Ivey : Accusé de triche, le casino Borgata lui réclame 9.6 millions de dollars
Alors, tricheur ou opportuniste ?
Quand on voit les sommes remportées, on comprend un peu mieux son flegme lors de sa sortie à la tf du Main Event 2009. Le joueur n’est tout simplement pas à quelques millions prés…
Quand un joueur exploite une faille du casino, c’est de la triche. Quand les casinos exploitent les addicts au jeu, c’est un bon business.
Ouais je sais pas dans quel univers un énorme casino pourrait être considéré comme “victime” de quoi que ce soit. C’est un des business les plus sales qui soient, pour moi c’est moralement au même niveau que vendre de la drogue, ils devraient vraiment juste fermer leur gueule et acheter des cartes sans défaut de fabrication la prochaine fois quand y a des millions en jeu…
C’est exactement la même chose que dans l’affaire précédente, il avait reconnu les faits et expliqué qu’il avait profité des défauts de ces jeux de cartes.
Un an et demi après il retombe sur un casino qui utilise les mêmes cartes moisis et il recommence, bah bien fait pour ces casinos irresponsables et j’espère qu’il va gagné en justice.
Dans tous les articles là-dessus on nous cite toujours sa copine asiatique (qui n’est probablement que sa blonde) comme s’il s’agissait d’une complice dans un schéma de triche élaboré, mais il se contente juste de repérer les défauts sur le dos cartes, si les casinos sont trop cons pour pas inspecter les cartes qu’on leur vend, ils ont bien mérité ce qui leur est arrivé…
C’est un peu comme si on avait à faire à un mauvais croupier qui lève un peu trop les cartes, c’est qui le coupable, le casino ou le joueur qui regarde sous les cartes ?
[quote=“Rudynou, post:712991”]
Un an et demi après il retombe sur un casino qui utilise les mêmes cartes moisis et il recommence, bah bien fait pour ces casinos irresponsables et j’espère qu’il va gagné en justice.[/quote]
Les deux affaires se sont déroulées dans un intervalle de 6 mois (d’avril 2012 à octobre 2012 pour Borgata, et aout 2012 pour le casino de Londres). C’est juste que Borgata a décidé d’attendre avant de sortir publiquement l’affaire.
[quote=“Rudynou, post:712991”]
Dans tous les articles là-dessus on nous cite toujours sa copine asiatique (qui n’est probablement que sa blonde) comme s’il s’agissait d’une complice dans un schéma de triche élaboré, mais il se contente juste de repérer les défauts sur le dos cartes, si les casinos sont trop cons pour pas inspecter les cartes qu’on leur vend, ils ont bien mérité ce qui leur est arrivé…
C’est un peu comme si on avait à faire à un mauvais croupier qui lève un peu trop les cartes, c’est qui le coupable, le casino ou le joueur qui regarde sous les cartes ?[/quote]
Il s’agit bel et bien de sa complice. La fille en question est réputée pour reconnaitre parfaitement les défauts des cartes. Sans elle, Ivey aurait été incapable de “tricher”
Sinon d’accord avec ce qui se dit au dessus. Les casinos utilisent bien des techniques peu orthodoxe (pas d’horloge pour pas se rendre compte de l’heure qui passe, pas de miroir afin d’éviter que les clients voient leur tête en phase de décomposition avancée après x heures enfermées à jouer, ou encore de l’alcool à des prix très abordable, voir gratuit, pour pousser à la consommation et donc au gambling) le tout pour booster leurs profits.
Moralement je vois pas le pb ni vendre de la drogue ni d’avoir un casino . La ou y’a de la demande … c’est plutot les joueurs et le consommateurs sur lesquels on pourrait emettre un jugement moral a mon avis .
Seulemtn dans le cas de l’exemple , si je me trompe et que je fais un 1g de pure au lieu du truc bien coupé habituel pour le meme prix ca me parrait obv de e pas se retourner va le client .
Ya pas de triche , pas de systeme juste une prise d’info et une negligence coupable
bien joué phil la marmotte, simple rakeback.
si je te propose un jeu qui est outrageusement gagnant pour moi et qu’un mec plus malin que moi trouve un faille dans mon jeu pour me piquer un peu de blé, je vois pas en quoi ça concerne la justice. J’espère que les tribunaux vont bien rire et dire au casino: “c’est vous qui faites les règles”
Donc les compteurs de cartes au blackjack devraient être acceptés dans les casinos ?
Le problème, c’est que ce sont des entreprises privées. Elles régissent eux même leurs règles. Un peu à l’image d’une boîte de nuit qui te laissera pas rentrer dans son établissement car ta tête ne leur revient pas (ou que tu ne marches pas droit, à l’image d’un admin PA dont je tairai le nom…)
[quote=“hashh, post:712996”]Moralement je vois pas le pb ni vendre de la drogue ni d’avoir un casino . La ou y’a de la demande … c’est plutot les joueurs et le consommateurs sur lesquels on pourrait emettre un jugement moral a mon avis .
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D’accord avec la 1ere phrase mais pas la 2eme. Si on admet que les vendeurs d’addiction ne font que répondre à une demande dont ils ne sont pas responsables (sans parler du contexte économico-social qui explique et justifie qu’une certaine partie de la population n’ait simplement rien de mieux à faire), on peut pas dans le même temps accuser ou juger moralement les addicts. C’est (exactement) comme en vouloir à un dépressif ou à la rigueur soyons radicaux, en vouloir à quelqu’un qui a un cancer. Considérer que l’envie et/ou le besoin de drogue ou de jouer à la roulette c’est simplement un “choix délibéré” c’est vraiment ridicule.
Pour les membres qui ont voté “triche organisée”, j’aimerais bien connaître leurs points de vue sur ce thread car la tout le monde porte à dire qu’Ivey a eu raison et n’a pas grand chose à se reprocher. Si l’un de vous passe par ici…
Le casino propose un jeu dans lequel les cartes de 1 a 6 sont marquees différement des autres.
Autant que l’on sache, on peut supposer que le casino est au courant mais n’a pas de problème a proposer cette version plus “facile” du jeu.
Si le casino pense qu’elles sont identiques, c’est parce que c’est supposé etre une des guaranties d’un jeu de cartes (si l’on peut trouver une definition), donc du fournisseur de decks.
Phil Ivey serait en cause s’il avait lui meme fourni et garanti les jeux de cartes.
Moi je propose une hypothèse: et si le casino était au courant du marquage des cartes afin d’avoir un recours devant les tribunaux si un joueur gagne gros ?
ABLAKAJAKA a très bien bien résumé le problème !
D’ailleurs il me semble qu’ils ont également attaqué le fournisseur des decks.
@Barth Gury:
D’accord sur tout sauf sur la complice, peut-être qu’elle a prévenu Ivey pour lui dire dans tel casino ils ont les mêmes decks défectueux mais je pense que ça s’arrête là. Ce que tu dis sur cette fille, je l’ai aussi lu ailleurs mais quand on voit la photo des défauts en question, je pense qu’il faut pas avoir les yeux de Superman non plus :pinch: (juste un peu de mémoire…)
Je vous l’avais dit! Le poker est RIGGED, la seul façon de gagner à ce jeu est de tricher!!! 
La triche ne se situe-t-elle pas dans le fait qu’il abuse de son statut VIP pour jouer avec le deck marqué ?
Il avait clairement l’intention d’exploiter une faille en entrant dans le casino pour s’enrichir contrairement à un joueur qui, une fois assis à la table, se rend compte que le jeu est marqué et va pouvoir en tirer profit. Dans le deuxième cas, il n’y a pas d’intention d’exploiter une faille, simplement d’en profiter.
Après, il faut déterminer si c’est suffisante pour accuser quelqu’un de triche !
Ce que j’avais compris au départ c’était que le dos des cartes n’étaient pas symétrique. Ivey et son amie ont utilisé au cours de la partie une astuce pour tourner dans un sens les petites cartes et dans l’autre les grosses cartes.
Reste à déterminer l’astuce, car les joueurs ne manipulent pas les cartes directement.
Je ne crois pas que le fournisseur de carte a volontairement réalisé 2 motifs différents en fonction de la valeur des cartes.
Jamais il n y a de triche, il trouve un edge et il l exploite.
C est au casino de faire correctement son travail, qui est responsable du paquet et des conditions de jeu dans le casino et de tout ce qui se passe a l interieur ?
Ils se genent pas pour mettre tout les atouts de leur cote mais des qu il y en a un qui lui echappe il appelent ça de la triche ou bien onn peut dire aussi que des qu iils sont perdants les autres sont des tricheurs ça va plus vite 
dans le cul je dis :whistle:
Phil bien ouaij a 200 %
si il peut y avoir un edge a un jeu, Phil le trouvera.
Et puis “voler un voleur n’est pas un péché”