Vilain reg plutôt de NL mais il a l’air de jouer aussi en PLO. Malgré ma faible compréhension du jeu je l’ai vu faire des trucs un peu nul (broke flop des mains beaucoup trop faibles).
http://www.poker-academie.com/poker/replayer/replayer.php?i=2494944&p=52cbd273&s=1
vilain rep J6 et JJ river, fuck call ou personne bluff à ce jeu ?
Le preflop est pas ouf mais bon passons :).
Salut, bet pot au flop, t’as la deuxieme quinte. GU si mechant veut jouer les stacks car soit il aura 57xx ou soit il te freeroll avec 52. En plo faut jamais slowplay surtout pas des second nuts aussi fragiles, il ya énormément de cartes qui te fragilisent turn. Comme par ex ce 6 turn qui transforment des deux paires et des brelans en full.
River tu peux fold tranquille parce que toi tu representes un brelan de 6 ou un petit full et soit il est en value soit il pense que tu peux fold ta main.
Mais ici j pense que donk bet est bien pour pas laisser de free card.
Bah, peu de gens raise en bluff river. ça semble un easy fold oui.
Dommage pour la freecard. Bet/fold au flop si il raise fort.
C’est du PLO H/L ?
Je ne suis pas un spécialiste du PLO, mais je ne suis pas fan du call PF.
+1 pour le bet flop.
La river n’est pas idéale à bluffer, même s’il représente un range restreint (d’après ce que tu dis, visiblement pas le profil a check back set ou DP au flop). Easy fold imo.
Je comprends pas grand chose au PLO non plus mais pourquoi vous voulez absolument donk bet (pot) flop??!
Je veux dire que ce flop ne touche pas notre range (les low card on peut les 3 bet pré pour toucher un peu tout les boards mais en acuun les défendre?)
==> L’adversaire devrait CB énormément sur cette texture à priori. Avec deuxième quinte, je le laisse miser tranquillement.
Asplayed river c’est un fold au PLO, puis même, il ne CB pas flop.
Sinon le préflop est pas beau en effet.
Je me suis permis d’éditer ton titre, c’est du PLO et non du NL.
[quote=“booba, post:867917”]Je comprends pas grand chose au PLO non plus mais pourquoi vous voulez absolument donk bet (pot) flop??!
Je veux dire que ce flop ne touche pas notre range (les low card on peut les 3 bet pré pour toucher un peu tout les boards mais en acuun les défendre?)
==> L’adversaire devrait CB énormément sur cette texture à priori. Avec deuxième quinte, je le laisse miser tranquillement.
Asplayed river c’est un fold au PLO, puis même, il ne CB pas flop.
Sinon le préflop est pas beau en effet.[/quote]
Slowplay, c’est mal Boobba en plo. Déjà on a que seconde nuts ici. On bet 3/4 ou 2/3 pot et si il raise pot déjà tu peux te barrer. Aussi, il peut avoir de nombreux draws. Ne perd pas de vue qu’il à 4 cartes 
Donc, on lui fait payer ses tirage.
Tu bet et il call ==> tu as de l’info. Il a des tirages. Tu établi ton plan.
x/call. Tu voyage dans l’inconnu. Il cbet avec DP, nuts ou air. On fait quoi turn en fonction de quoi?
[quote=“Davlaloose, post:867926”][quote=“booba, post:867917”]Je comprends pas grand chose au PLO non plus mais pourquoi vous voulez absolument donk bet (pot) flop??!
Je veux dire que ce flop ne touche pas notre range (les low card on peut les 3 bet pré pour toucher un peu tout les boards mais en acuun les défendre?)
==> L’adversaire devrait CB énormément sur cette texture à priori. Avec deuxième quinte, je le laisse miser tranquillement.
Asplayed river c’est un fold au PLO, puis même, il ne CB pas flop.
Sinon le préflop est pas beau en effet.[/quote]
Slowplay, c’est mal Boobba en plo. Déjà on a que seconde nuts ici. On bet 3/4 ou 2/3 pot et si il raise pot déjà tu peux te barrer. Aussi, il peut avoir de nombreux draws. Ne perd pas de vue qu’il à 4 cartes
Donc, on lui fait payer ses tirage.
Tu bet et il call ==> tu as de l’info. Il a des tirages. Tu établi ton plan.
x/call. Tu voyage dans l’inconnu. Il cbet avec DP, nuts ou air. On fait quoi turn en fonction de quoi?[/quote]
Mouais, je comprends toujours pas
Pourquoi on parle de slowplay ici? Je parlais PAS de slowplay en checkant le flop, c’est pour moi une action normale et logique par rapport à ce que j’ai dit plus haut. Pourquoi DEVRAIT on donk bet any “nuts” sur les flops? Pourquoi n’aurait on pas envie de cr certaines fois surtout ici, le flop n’avantage pas la défense et l’attaquant devrait miser très souvent?
Enfin pour moi c’est pas ça du slowplay. 
Là je capte rien non plus mais c’est noraml je capte rien en PLO sur tout les concepts, mais c’est un concept que je comprends pas là
En gros avec ton poste (moi qui comprends rien à ce jeu) tu es train d’essayer de me faire comprendre qu’il faut donk bet flop 100% du temps quand on a nuts et CF le reste? (si j’ai bien compris )
yo booba. t’es un mac par rapprt à nous (on est en plo10) et donc les mecs ont peut être pas la même logique en plo400.
En gros on donk pour value ou pour protection. Comme les mecs sont hyper passifs ils vont relancer les donk que s’ils en ont marres ou que s’ils ont nuts et callent tout les tirages.
Tu veux checker pour le laisser cbet parce que ça touche plus sa range que la nôtre… mais tu crois qu’il va cbet assez souvent? le continuation bet est laaaaaaaaargement moins efficace en omaha q’uen hold’em.
C’est le genre de flop ou soit t’es monstrueux soit t’as rien. Ca va souvent check/check et faut pas que ton piège se retourne contre toi si vilain touche sa quinte sup ou son full.
T’es loin du raisonnement de nos vilains de microlimites.
Après donk les nuts et cf le reste c’est un peu réducteur hein? 
En PLO j’suis + minitel que Mac hein…
Fold préflop
Bet flop
Bet turn
Bet/fold river
Bon eh bien il reste plus qu’a attendre l’avis de phil galfond alors vu qu’on est tous des branleurs ici. 
[quote=“babidule, post:867958”]yo booba. t’es un mac par rapprt à nous (on est en plo10) et donc les mecs ont peut être pas la même logique en plo400.
En gros on donk pour value ou pour protection. Comme les mecs sont hyper passifs ils vont relancer les donk que s’ils en ont marres ou que s’ils ont nuts et callent tout les tirages.
Tu veux checker pour le laisser cbet parce que ça touche plus sa range que la nôtre… mais tu crois qu’il va cbet assez souvent? le continuation bet est laaaaaaaaargement moins efficace en omaha q’uen hold’em.
C’est le genre de flop ou soit t’es monstrueux soit t’as rien. Ca va souvent check/check et faut pas que ton piège se retourne contre toi si vilain touche sa quinte sup ou son full.
T’es loin du raisonnement de nos vilains de microlimites.
Après donk les nuts et cf le reste c’est un peu réducteur hein? ;)[/quote]
Ouai booba c’est un mac en NLHE mais vraiment pas en PLO. No offense hein
Ce n’est pas une question de limite là. Même si il joue en NL 400, il n’a pas la logique pour la PLO10.
De plus, nombreux sont les tops reg PLO qui joue les moyenne limite sur le réseau Party parce que full fish; vraiment pour faire du fric et pas pour la beauté du jeu des fish de PLO 200. J’ai vu de nombreuse HH de yeepaa sur PMU à ces limites, c’est juste :sick:
Ici, si on donk bet, vilain risque de payer même avec des draws moisis voir même des overpaires. Si on x/r, on va garder que le pire si il est un peu compétent il nous payera qu’avec des tirages costaud. Je trouve qu’on perd de la value pour le coup à x/r sur ce flop.
Lesquels? Pourquoi ne les miserait il pas au flop?
Après si je comprends bien, c’est donc une règle stricte au PLO gravée dans la roche ==> On donk bet any flop avec nuts et ce, quelque soit la limite et quelque soit le profil?
D’un côté il paye avec des draws “moisis” quand on donk bet (draws qu’il ne va jamais CB selon vous :)) mais par contre il est assez bon pour ne pas payer moins bien si on x/r. Je trouve ça un peu contradictoire et illogique complet (de ma fenêtre^^)
Lesquels? Pourquoi ne les miserait il pas au flop?
Après si je comprends bien, c’est donc une règle stricte au PLO gravée dans la roche ==> On donk bet any flop avec nuts et ce, quelque soit la limite et quelque soit le profil?
D’un côté il paye avec des draws “moisis” quand on donk bet (draws qu’il ne va jamais CB selon vous :)) mais par contre il est assez bon pour ne pas payer moins bien si on x/r. Je trouve ça un peu contradictoire et illogique complet (de ma fenêtre^^)[/quote]
On va éviter de donner des freecards au plo. Les textures changent à chaque street et avec 4 cartes les nuts peuvent faire le tour de la table. ça c’est le concept.
Après un fish, il va payer en fonction de sa main et du montant sans tenir compte des côtes je pense.
C’est pas cher, je paye avec ma ventrale ou mon overpaire. C’est cher je paye avec mon trips ou mon wrap. Après, si il va cbet beaucoup, c’est en fonction du profil comme en NL. Je ne peux pas dire si celui-ci cbet beaucoup. Logiquement, sur ce board, soit il a soit nan, là je rejoins badibule. Flop rainbow, je ne vois pas avec quoi il va call un x/r si ce n’est trips ou wrap ou notre main. A x/r, on représente nuts only. A donk bet on représente une range plus large. On ne craint pas grand chose donc je prefère lui faire payer des mains moyennes en Donkbetant que le chasser en x/r.
Et pis arrête avec tes questions compliquées tu vas réussir à me faire dire une connerie :laugh:
[quote]On va éviter de donner des freecards au plo. Les textures changent à chaque street et avec 4 cartes les nuts peuvent faire le tour de la table. ça c’est le concept.
[/quote]
Ok donc, c’est bien ce que j’avais résumé. Au PLO, faut donk bet flop 100% du temps avec nuts et jamais CR. Ca me semble être une stratégie complètement dénuée de sens (de ma fenêtre toujours) mais après tout, vous avez surement raison car c’est vous les “reg” de PLO.
[quote]
Après un fish, il va payer en fonction de sa main et du montant sans tenir compte des côtes je pense.[/quote]
Exactement et du coup, c’est rare de voir un fish CB/fold sur un x/r. En THNL c’est un principe (qui n’existe à priori pas au PLO)
Ha oauis? On va donk bet quoi ici? Des bluffs en donk bettant en PLO ce board? Des PP qui donk pour donk/fold sur un raise? ==> J’ai l’impression qu’on va juste donk bet ici quand on a un read que le gars ne CB pas sur un flop bon à CB ou un fish passif, à la limite.
Sinon là on rappelle qu’on joue vs un reg (Reg qui joue + au NL qu’au PLO et sur ce board, un reg qui joue + au NL qu’au PLO aura la gâchette facile pour CB flop et contre un reg avoir une stratégie si lisible me parait toujours pas logique.
Ok avec Booba pour C/C ce flop, on a seconde nuts sans redraw, on est OOP, quand il va call il aura toujours une bonne équité.
De ce que je connais je suis pour lead aussi, Vilain va beaucoup moins CB, on est pas super content de x/r ce flop (pas de redraw et pas nutz et beaucoup (plus qu’en NL) de cartes turn peuvent nous faire chier soit en donnant nutz à Vilain soit en lui donnant une equité énorme s’il wrap ou quoi par ex. le tout alors qu’il est IP).
Quand à la range de lead on peut lead pleins de trucs en effet : quelques tops 2 (enfin x/c doit être meilleur je sais pas trop mais passons) mais aussi des sets, tout pleins de gros draws (de wraps + ou - grands) et évidemment str8.
River je fold facilement.
Mais d’où vous tenez ça? Là y a un truc que je capte pas lol. Ou avez vous lu cette vérité?
x/r ou CC ça va dépendre du profil (jusqu’ici on s’attardait sur le côté fish du gars alors que c’est un reg)
Je dis pas que lead est mauvais, mais ici, contre un reg qui va Cb ce flop une tonne (pour moi en tout cas), je préfère x.
[quote=“booba, post:867989”][quote]On va éviter de donner des freecards au plo. Les textures changent à chaque street et avec 4 cartes les nuts peuvent faire le tour de la table. ça c’est le concept.
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Ok donc, c’est bien ce que j’avais résumé. Au PLO, faut donk bet flop 100% du temps avec nuts et jamais CR. Ca me semble être une stratégie complètement dénuée de sens (de ma fenêtre toujours) mais après tout, vous avez surement raison car c’est vous les “reg” de PLO.
[quote]
Ben, personne ne dit ça. Tu peux x/r aussi au plo mais là je ne trouve pas ça séduisant pour les raisons énoncé au dessus.
Après un fish, il va payer en fonction de sa main et du montant sans tenir compte des côtes je pense.[/quote]
Exactement et du coup, c’est rare de voir un fish CB/fold sur un x/r. En THNL c’est un principe (qui n’existe à priori pas au PLO)
Quand ça cbet avec que dalle oui ça fold sur un x/r après si il a nuts il va broke hein :laugh:
Ha oauis? On va donk bet quoi ici? Des bluffs en donk bettant en PLO ce board? Des PP qui donk pour donk/fold sur un raise? ==> J’ai l’impression qu’on va juste donk bet ici quand on a un read que le gars ne CB pas sur un flop bon à CB ou un fish passif, à la limite.
Mais carrément on peut ici avec autre chose que str8. Avec DP ou trips certains vont le faire même si je préfère x/call perso, avec des tirages aussi. Avec presque air, ça paut s’envisager aussi si le ça fold 80% du temps
Sinon là on rappelle qu’on joue vs un reg (Reg qui joue + au NL qu’au PLO et sur ce board, un reg qui joue + au NL qu’au PLO aura la gâchette facile pour CB flop et contre un reg avoir une stratégie si lisible me parait toujours pas logique. :)[/quote]
Alors là, vraiment pas d’accord. Tu parles de pas avoir une stratégie lisible et tu préfèrre x/r? Ben tu x/r avec ta main ou nuts, ça c’est ce qu’il y a de plus lisible non?