Une discussion tendue… c’est tendu comme quand je vois un string.
Cool pour les 50PPA j’étais pas au courant
+1
Et concernant les droits de modération je n’ai pas encore eux l’occasion de les utiliser, mais si ça peut “soulager” les modes. whynot ? Je pense que les regs du fofo sont des gens sérieux et de confiance. Bon après les mecs comme reyj je comprends qu’ont leurs enlève et je plussoie son status unique de troll du forum !
@phit Hey phit, je sais que tu veux bien faire, mais évite d’éditer mes posts sans me demander mon avis, surtout si c’est pour corriger des fautes d’orthographes ou de grammaire. Je sais que tu veux bien faire mais tu outrepasse un peu tes prérogatives sur ce coup.
qu’est ce que l’égo a avoir la dedans? partage d’une pensé philosophe, lien de son pabook, lien des coach etc etc ou il ya de l’égo ici?
va prendre un dico mec apres tu l’ouvriras
édit: aller jte met la definition t’auras appris un nouveau mot aujourd’hui
Ego désigne le moi, c’est-à-dire la représentation et la conscience que tout individu à de lui-même.
L’ego est souvent perçu comme la substance de notre personnalité, dans le domaine psychologique.
Dans le domaine spirituel, l’ego est plutôt vu comme ce qui nous empêche d’atteindre à une forme de vérité, de profondeur. [orthographe simplifiée : un égo, des égos]
Va calmer tes nerfs ailleurs, merci.
Mossieur a pas sa petite signature alors il fait sa cricrise?
Mossieur peut pas montrer l’étendue de ses connaissances dans une petite signature alors c’est la fin du monde?
Après 8 posts sur les strings, on peut effectivement se demander si les posts ne sont pas supérieurs aux posteurs…
Les gars,
C’est la nouvelle mode le fritage pour tout et n’importe quoi sur le forum ?
Qu’est-ce qu’on en a à cirer des signatures, de l’ego, de je ne sais quelle guéguerre sur des sujets somme toute sans importance et même pas liés au domaine poker ?
A un moment, c’est comme dans une entreprise, il y a des changements, on ne les comprend pas toujours, on n’est pas toujours d’accord avec, on peut en discuter, donner son point de vue, mais on n’est pas toujours le décideur. Et on a toujours une possibilité, sur PA comme dans un boulot: se barrer si c’est insupportable et aller voir ailleurs si l’herbe est plus verte.
Il y a une entreprise de sabotage de PA en cours ou quoi ? Laissez un peu la nouvelle équipe tenter de faire son boulot et donnons leur une chance.
J’étais très critique envers la nouvelle mouture du site, pas content de voir mon forum préféré chamboulé dans tous les sens, je suis parti.
Aujourd’hui, je me rends compte que cette attitude est non constructive, heureusement que d’autres ont été plus intelligents et ont contribué à aider a améliorer cette v4 pour en faire une version sympa et efficace.
Alors certaines petites fonctionnalités ou gadgets manquent peut-être, mais ce n’est pas la fin du monde non plus.
Laissons un peu de temps à tout ça et ça va évoluer dans le bon sens j’en suis sûr.
Peace et stop les batailles d’ego à 2 balles entre pseudos anonymes…
+1 avec toi.
À chaque fois ca vient simplement d’un com “à la con” qui est simplement la pour critiquer un avis perso.
Apres forcément les gens se barrent.
Un thread est créé afin de faire avancer les choses et pour que chacun puisse exprimer ses avis persos.
Les commentateurs des avis qui sont ici pour simplement faire des remarques du style " et mec, c’est de la merde ce que tu dis on s’en fout… " bah non on s’en fout pas. Tous les avis font avancer le schmilblik et l’aiggritude de certains trolleurs est vraiment casse couille.
Ah, très philosophique tout ça… du posteur ou du post, qui fait l’autre ? Vous avez 3 heures.
Hello,
Nettoyage du thread partiellement de la part de la modération.
on a plus le droit de parler? tu suprimes tout? je crois que t’abuse un peu de tes droit de modérations la
C’est quoi un “nettoyage d’un thread” ?
Hop hop hop, le lien du sondage pour ceux qui ne l’ont pas encore rempli.
Merci à tous pour votre participation
Il y a clairement un changement de mentalite et on aura beau me dire le contraire je ne bougerai pas ma position parce que ça deborde de partout. Je viens parce que l’habitude est la mais je me demande parfois pourquoi… en fait je reviens pour les membres avec qui j’ai partege parce qu’en definitive je ne viens que pour ça. Pour etre honnete et ça sera la derniere fois - Le contenu technique je m’ en branle un peu (c’ est pas tout a fait vrai) 20 % pour le technique et 80 % pour les membres qui sont ceux qui m’ont le plus appris en definitive en partageant. J’ai plus appris avec Jan6, booba et bigomr et les autres (en tant que membre du forum) en se prenant la tete sur le forum qu’ a travers les videos. Une bonne prise de bec quand tu es en tilt avec quelqu’un qui t ecoute et qui te dit que tu te trompe et en t’expliquant pourquoi est plus interessant pour moi parce que je met a plat ma connerie et qu’on me l’a montre du doigt et en plus de il ya creation de lien.
A force de vouloir faire pro, on lisse et a force de lisser on devient comme les autres on apporte rien de plus… Je veux qu’ on se repprennent la tete, qu’ on se chicorre encore et encore, je veux me rendre compte qu’ il ya quelqu un de lautre cote du poste, j’ai pas envie d’ etre face aune boite.
Voila c’ est dit pour moi c’ est fait.
Juste un petit message pour vous dire que j’ai discuté longuement avec Barth et qu’on a beaucoup avancé. On continue de mettre en place les changements nécessaires à plusieurs et l’ensemble prend une bonne tournure. Dès que nous aurons bien finalisé les choses et que ce sera officialisé, nous communiquerons de façon claire et précise sur la suite du programme.
Malheureusement tout ça demande beaucoup de boulot pour être bien fait et nous nous y employons activement, je vous demande juste d’être encore un peu patient, les choses vont s’améliorer et on s’y emploi.
@puma : tu as tout à fait raison, il faut qu’on retrouve cette ambiance où on peut se chicaner librement sur le forum et retrouver ce coté humain, c’est toute l’essence de notre démarche.
Le problème restant de trouver la juste mesure dans la “chicane”. Or, la plupart des discussions qui commencent en “chicane” terminent en concours d’ego voir en insultes.
C’est un peu comme si tu as en face de toi 30 ados dans une classe. Ca serait cool que tous puissent s’exprimer librement, qu’il y ait un peu de répondant et d’affirmation de soi. Mais voila, en 10 minutes c’est le bordel complet et ca se frite sévère.
A ce que je vois, un forum est plus ou moins comme ce groupe d’ados, avec en plus l’anonymat bien confortable du Web. Perso, je ne partage pas ton avis @Puma, je n’ai pas de tendance maso (pas plus que la moyenne en tout cas ) et je pense qu’il n’est pas nécessaire de se faire botter le cul et traiter de tous les noms pour comprendre qqe chose et progresser. On peut très bien expliquer les choses sans basher ni juger.
Je trouve l’ambiance actuelle du forum en nette amélioration et la modération fait bien son taf à ce sujet.
Lisse ? et alors ? Ou est le problème d’avoir un forum correct, vivable ? L’humour et l’autodérision restent présents (exemple le thread brillant de @beruriernoir PLO pour les poivrots) et on est libre de s’exprimer il me semble tant qu’on n’agresse personne.
Qu’est-ce qui te gêne exactement à part une certaine nostalgie “de principe” de l’époque passée ? Concrètement ?
Prends le temps de t’habituer a cette nouvelle mouture et tu verras que ce n’est pas si mal
Il parait que c’est ici qu’il faut venir parler de la modération? Bon alors juste une ou deux questions sur le sujet.
Les choses sont en train de changer en profondeur pour PA, en bien ou en mal je ne saurais dire car il y a encore beaucoup de zone d’ombre et étant donné la façon dont ça se fait, je pense que ça se fera peut importe l’avis des quelques membres qui s’exprimeront.
Mais je me pose des questions sur la modération dont j’ai pu avoir un avant goût tout à l’heure sur le thread de la dernière vidéo de Master.
En préambule je voudrais dire ou plutôt redire que je suis complètement d’accord sur les questions de respect, tout comme dans la vrai vie, on ne peut insulter quelqu’un sous prétexte qu’il ne pense pas comme nous, ces deux choses faisant parties des libertés individuelles elles doivent aussi être respectées sur un forum.
Comme l’a dit @PierreLo, il n’est pas nécessaire d’insulter les membres qui veulent progresser pour les aider. Certains pensent, peut-être à raison, qu’il faut bousculer la personne que l’on a en face de nous pour lui faire entendre raison mais il y a un pas assez grand entre le remontage de bretelle et l’insulte.
J’ai bien conscience que ce n’est pas simple de gérer tout ça mais la première question que je me pose c’est:
Ou allez-vous mettre le curseur et sera-t-il fixe ou bien variable en fonction des personnes concernés?
Si je demande ça précisément c’est parce que ma question sur l’autre thread, question destinée à @phit, est pour l’instant restée sans réponse. Je la repose ici:
Mon commentaire aurait-il été effacé s’il avait été destiné à un membre “classique”? Une critique négative n’est pas autorisée?
Pour finir, si vous décidez que les commentaires du même genre que celui j’ai posté et qui a été “censuré”, ne respecte pas les règles du forum, vous allez avoir au moins deux problèmes, mais après tout libre à vous de mener votre barque comme vous l’entendez.
Le premier est un besoin important de modérateurs et le second, un forum qui deviendra aseptisé (le mot est faible) ou l’on ne doit pas critiquer, argumenter, remettre en question même sans recourir à l’insulte, la diffamation, la menace et tout ce qui tombe sous le coup de la loi.
Je ne crois pas que l’esprit communautaire et la bonne humeur reviendra par la coercition mais encore une fois libre à vous de définir vos objectifs et vos moyens pour y arriver, peut-être pouvez vous simplement nous permettre d’y voir plus clair sur ce sujet mais aussi sur les autres?
Salut GaleNMaaRek,
Tes interrogations sont justes et justifiées et je vais tenter de te répondre en utilisant les informations que j’ai et en essayant de rester le plus possible impartial.
La langue de bois n’est pas mon apanage, et je m’avance peut-être un peu en disant que ce ne sera pas l’apanage de ce tournant dans P-A.
Je te fais un classique citation/réponse en essayant de garder le sens premier de tes paroles :
Les choses changent, des acteurs de la communauté comme @flibustier à l’origine de ce thread ainsi que @phit et d’autres personnes impliquées dans le forum ont eu ce besoin et cette volonté de prendre un “virage”, une autre route, quelque chose dans ce goût là, une métaphore routière ( blblbl ). Aucune solution et aucun changement ne pourra plaire à 100% d’une communauté, c’est intrinsèquement impossible. Affirmer que ce sera génial ou sera nul ça je ne peux le faire parce que ça dépendra des sensibilités de chacun. Ce que je peux t’assurer en tout cas c’est que la volonté qui est derrière est saine et vise à faire au mieux, les gens investis là-dedans n’ont que de bonnes intentions, mais impossible de dire si ces intentions feront écho à chacun, c’est un risque à prendre.
Je suis totalement d’accord, et tu l’as souligné à un moment, je suis parfois moi-même pas un exemple du profil le plus respectueux du monde, mais oui c’est une évidence, on peut taquiner, on peut critiquer, mais surtout le faire de manière polie et que ça ouvre au dialogue, et non que ça vise à fermer le dialogue et le débat, pas que ça vise à faire rentrer l’interlocuteur dans un mécanisme de défense ou d’abandon, car là le débat est mort. Ça fait partie des bases d’une communauté capable d’échanger sainement.
Tout le monde est différent, et les façons de faire de chacun ne seront pas celles d’un autre. Mais tout un chacun doit comprendre et se rendre compte que sa façon de faire peut ne pas être en adéquation avec les règles de politesse et de respect en place. Ça ne veut pas dire que cette personne doit être muselée, ça signifie que cette personne peut faire passer la même idée, le même message d’une autre façon.
Je ne peux être catégorique sur ce point, mais normalement, dans la façon de faire qui est envisagée, les décisions estimées importantes, c’est à dire toute intervention de suppression de message, d’édition de message et de sanctions plus lourdes sur le compte ne seront pas prises individuellement mais en groupe, à moins d’un véritable débordement où la logique pure te permet de prendre une décision rapide, un florilège d’insultes envoyées à un membre par exemple n’a pas sa place, ce n’est pas l’image que doit renvoyer P-A je pense, ce n’est pas un forum ou l’on vient insulter son voisin gratuitement ( obviously ). Donc la plupart des décisions seront prises au jugé de plusieurs personnes, plusieurs personnes qui essayent de faire au mieux.
Je ne peux répondre à la place de @phit directement, peut-être nuancera-t-il ce que je vais affirmer ici, la critique négative est évidemment autorisée, tu peux critiquer le nouveau membre inscrit aujourd’hui, l’ancien le plus vieux de P-A, le coach ou même le webmaster ou l’administrateur si tu le souhaites. Mais la critique doit être fondée ( une question, un doute, une façon de faire étayée de faits etc… ) et surtout formulée au moins de façon polie, tout le monde devrait savoir en son fort intérieur que critiquer de manière soit agressive même sans utiliser d’insultes, que critiquer de manière agressive avec en plus des insultes ou que critiquer tout simplement de manière systématique sans plus de faits apportés ( type : “c’est nul cette chose x” tout court de manière répétée sur plusieurs posts, enfin tu vois où je veux en venir ) n’apportera rien à part un débat houleux qui risque fort de ne pas devenir constructif.
Donc pour résumer, la critique est tout à fait autorisée à partir du moment où elle est faite de manière saine.
De mon point de vue, et de ce qu’à mon sens devrait être le point de vue de la modération, chaque membre est égal à un autre sur l’espace forum. Oui la modération devrait être la même pour tous. Sauf qu’en ce moment, il y a un phénomène de dénigrement systématique des coachs, tous ont été attaqués, et rappelons nous que c’est en grande partie les coachs qui font et fabriquent le contenu vidéo-ludique de P-A, ce sont donc les coachs qui hors-forum apportent une plus-value à P-A. A mon sens, et le temps que cette mode se calme on devrait effectivement faire plus attention à tout ce qui tourne autour des coachs, ça ne veut pas dire être plus sévère mais surtout plus réactif.
La modération est nouvelle et récente, les coachs peuvent se sentir agressés sur le forum ( façons de faire évoquées ), la modération doit montrer qu’elle est solidaire et réactive et qu’elle marche main dans la main avec les coachs.
Ce paragraphe était très subjectif et n’engage que mon avis de membre et pas la modération dans son intégralité.
Pour ce qui est de ton commentaire, la ligne est toujours flou entre ce qui dépasse les bornes et ce qui ne les dépasse pas. Serait-tu prêt à admettre que le second degré et le ton que tu as employé sur ce message là aurait pu être formulé d’une certaine façon qu’il ne laisse aucune place à l’ambiguïté et reformulé afin qu’on ne puisse jamais y imaginer une quelconque animosité ? La modération n’est pas faite par des robots parce qu’un robot est faillible, elle est faite par des humains et les humains sont faillibles. Des erreurs de modération il y en a peut-être déjà eues, et je ne te cache pas qu’il y en aura encore. Mais la vraie solution c’est que les gens derrière ces décisions sont donc des humains et des humains ouverts au dialogue. Un MP au modérateur concerné pour arrondir les angles et affirmer que l’erreur a été faite sera plus productif pour chacune des parties qu’un second post pour se plaindre ouvertement et publiquement de la décision qui a été prise.
Le but est un forum ouvert à tous, au débat, à la critique, à la bonne ambiance et le tout sur un pied d’égalité. J’ai déjà tout énoncé plus haut j’ai peur de me répéter.
La modération est jeune, nouvelle, et encore non-officielle, elle cherche la marche à suivre et les meilleurs moyens d’appliquer les choses, la modération est faillible, et la façon dont a été géré l’autre post n’est pas exemplaire, mais la modération cherche à l’être, et pour l’être elle aura besoin de temps, de confiance et d’expérience.
La modération n’est pas là pour être un flic qui va te museler, elle est là pour être le garant de la bonne humeur et du respect de tout un chacun.
J’espère avoir répondu à tes interrogations, en tant que membre, avec parfois mon opinion et ma façon de voir les choses. Ce qui est à l’œuvre sur le forum P-A actuellement n’a pour but de nuire à personne et bien l’inverse, quiconque désire de l’aide doit se laisser aider. Allouez un minimum de confiance et de foi en la modération, elle en allouera en retour.
Salut GaleNMaaRek,
Je vais commencer par ne pas répondre directement a ton post, mais je vais plutôt contextualiser ma réponse dans un premier temps. Mon profil est tout nouveau car suite a deux problèmes techniques d’accès au forum lors du passage a la V4 ( et oui ca arrive pas de chance pour moi) j’ai du recréer deux profils pour enfin avoir un accès au forum de la V4 mais me voila. Mon pseudo originel était donc Mano, tu me diras tu connais pas plus et je comprends j’ai ete un membre passif comme on dit pendant longtemps. J’ai connu l’époque de basou, bigomR les premiers lives sur le .com puis ceux de bibibiatch en livezone etc tout ça pour dire j’ai vu PA évolué depuis le début. Puis d’un point de vue personnel j’ai suivi de tres loin de 2013 à decembre dernier etant a l’etranger 3/4 du temps, aujourd’hui je souhaite m’investir plus et donc ca passe egalement par donner mon avis sur ce genre de sujet en plus d’une participation plus active. Voila je ferme le hors sujet mais il me semblait bien de ne pas arriver comme un cheveux sur la soupe desole pour le paragraphe
Pour enfin te repondre je dirais qu’en ce qui me concerne la moderation ne doit s’exercer sans nuance mais doit etre juste envers tous et permettre de maintenir un forum agreable, interressant ou on souhaiterais tous venir des qu’on a 5 min pour se detendre. Mais il y a egalement des points ou elle se doit d’etre intransigente un coach et un membre ne sont pas la meme chose a mon sens par exemple, certes tout a chacun est important mais sans les coach on fait quoi? quand je vois comment certains se font remettre en question ( je parle personnellement et pas pokerestiquement) je trouve cela deplace. Si l’on apprecie pas un coach son ton ben on regarde pas la video et on s’abstient comme on ferait tous en general dans la vie. Apres en tant que membre je ne serais pas choque de me faire un peu bouscule par un autre membre tant qu’on ne me manque pas de respect un peu la difference entre une taquinerie amicale et un pique quoi et la moderation doit aller dans ce sens maintenir le respect entre tous et pas que chaque thread soit la bataille d’ego ouverte au reglement de compte ou a discréditer quelqu’un ce qui est parfois le cas ces derniers temps. En gros je suis d’acord avec Mouflos. Voila je pense c’est un peu confus mais c’est comme ca vient et je serais ravie de develloper ou preciser si besoin
+1 avec moi-même