Spots en MTT PLO - ILoveLamp

Bon, a force de faire des threads avec les mêmes titres, je vais inaugurer un thread dans lequel je reviendrai a chaque fois pour poster des mains de MTT pour discussion. C’est plus facile comme ça !

N’hésitez pas à contribuer, analyser, et aussi poster vos mains MTT ici !

Main 1 – KTF, sans read.

Un gros pot limpé ou je touche quand-même pas mal ce flop. J’ai hésité à donk, mais as played je n’aime pas 3bet. Call doit être meilleur même si ça ne me séduit pas trop non plus. On est tôt dans le tournoi, je n’ai pas envie de mettre 1/10 de mon stack pour être emmerdé quand un cœur ou une brique tombe. J’ai fold mais j’ai trouvé ça weak….

Main 2 – Royal, mi tournoi contre gros stack assez LAG perdant. Pas de stats avec mon PT4 bidon….

On peut fold pre, mais cette main a pour moi assez de potentiel pour aller voir un flop pas cher.

Flop je touche 2eme NFD, top pair, gutshot. Check call assez standard ici je pense. Ma stratégie dans ce tournoi a ce stade était plutôt la prudence, pas envie de check-raise pour jouer un gros pot high variance. Donk était aussi une option mais j’ai préféré jouer ‘passif’ sur ce flop.

Turn on touche 2eme nuts et villain continue a barrel. Je call juste car je ne serai pas payé par énormément de combos que je bats (peut-être AA, flush J high, T high ?) et je serai assez face-up sur une flush.

River blank, je continue ce plan vs Villain aggro qui pourrait tenter de value moins bien (surtout des flush moins fort). Villain bet ½ pot, et je me pose la question entre call et raise ici. Call pour moi est supérieur car si je raise je pense prendre de la value que des fois sur J high flush (il fold surement le reste), et me faire shove par K high flush. Vous etes OK avec cette ligne globale ? Y’en a qui raise river ?

Main 3 – Omaha Beach, tot. Villain qui OR est un fish loose qui value très light post-flop.

J’ai pas voulu 3bet OOP ici meme si on est deep, mais on est OOP et je vais souvent me retrouver avec ¼ de mon stack au milieu et un flop pas très séduisant. C’est ma stratégie générale en MTT, mais 3bet est envisageable aussi.

Flop je touche NFD pour aller avec mon overpair bien caché. Tous le monde check et Villain bet gros. Ici ce joueur peut faire ça avec tout overpaire, n’importe quel flush, DP, str8 draw etc etc. Les autres dans le coup m’embêtent pas mal car ce flop touche leur range de limp-call, mais j’avais bien envie de shove pour value ici. Sans les autres villain je le fais, mais ici ça doit être un fold tranquilou…. ?

Main 4 – Royal Omaha – main qui m’a fait bien chier mid-game contre un joueur moyen. Pas un fish super aggro mais il avait pas mal de faiblaisses dans son jeu.

Check flop et bet turn sont assez standard je dirai, mais la river m’a intrigué.

Je ne vois pas avec quoi V va donk ici à part 64 et air. Il se polarise pas mal. Tout ce qui est DP, même set, il aurait a priori bougé turn, ou check call river. Je ne vois pas trop le sens de donk DP ici a part tourner en bluff. J’ai time bank call car je voyais plus de bluff que de 64 dans sa range. Vous en pensez quoi ?

Main 5 – Petite interlude – ça c’est du flop quand on décide de y aller contre le gros CL dans le Royal….

Main 6 – Main contre même Villain qui est légèrement gagnant et qui utilise son stack en approche de la bulle.

Le preflop peut se discuter, mais je pense être assez deep et avoir une main qui joue assez bien contre sa range de 3bet OOP pour call ici.

Flop je touche top 2 et gutshot, et Villain donk pot. A priori la j’ai le choix entre fold et garder mes 40BB, ou shove et tenter de monter un stack pour aborder la bulle plus tranquillement. JE pense qu’il va faire ça avec beaucoup de mains du type FD, wrap, top pair + gutshot etc etc.
Vous faites quoi ?

Main 7 – Royal Omùaha – contre super LAG a 3 de l’ITM. Ce Villain a des stats du style 85/62/44 sur les tournoi plus bas, mais il joue plus tight preflop ici.

Il peut faire ça avec un peut tout et rien ici, DP, set, 89, etc. Mais vu le profil, si je call, je prends 100% du temps un donk pot dans la tronche. Donc je dois me décider au flop.

D’ailleurs, check back flop était une option vs ce Villain…le soucis c’est que quand on lui montre de la faiblesse, il va y sauter dessus turn et river, et j’aurai du mal a suivre avec mon DP moyen. J’ai préféré raise-fold a ce stade même si je vais souvent être devant…

Main1 : Je fold sans me prendre la tête.
Main2 : je fold preflop, je fold au flop par contre quand on call turn c’ est pour dans ce cas call river
Main3 : Sur relance preflop et minimum deux barrel sur ce type flop
Main4 : fold preflop as played je fold river car je ne vois pas bien ce que l’on bat quand il donk comme ça.
Main5 : Ras
Main6 : J’ envoie patate.
Main7 : je fold, il montre vraiment beaucoup de force et malgré notre DP je ne nous vois pas devant.

plop

main 1

pf : lolras/potlimpé

flop :
db est une option style 175~~ mais un peu trop de monde à mon gout.
je préfère jouer le coup bien passivement.

quand ça s’emballe, c’est un zizifold => on jour que les 5 de clean et en 3 ou 4 way ton FD te sert juste à rien J high.

obv fold !


main 2 :

pf : ok limp bvB - vs le minraise obv call 2

flop :
TP/GS/2NFD => on est plutot pas mal
vilain dépendant mais avec (moment du tournoi/avg/…)
j’aime bien le xr ici

ouais cc est pas bad mais le souci est qu’on va pas faire une tonne de value contre un joueur qui a un cerveau quand on hit du coup.
Oop = > cc, rep bien un draw et quand ça rentre bah on prend pas lourd

  • on va faire flush 1/5 flop=> turn
    on fait quoi le reste du temps ? on cc encore ?
    j’aime pas trop ces play oop en fait - mais si bonne cs et qu’on va faire de la value, ok c’est du meuteuteu, eton pense à notre stack ^^

turn :
2eme nuts, maintenant par contre je suis mitigé entre lead (1/3) ou cc !
ici c’est vilain dépendant mais avec quoi il va continuer à barrel sur cette carte ? any flush ?
DP/SET?..

c’est un call assez serein

river : ça continue à brouette, on a tout de même 2nd nuts mais on pourrait même se poser la question de fold vs certains profils et sur des zizings bien lourds.

ici quand tu dis tendance lag/perdant => je call quasi any zizing (quasi c’est pour faire semblant que je réfléchis :slight_smile: )

obv call, le pot est gros et intéressant à prendre et il a aussi le droit d’avoir chatté sa nut, perdre te laisse à pas loin de 30bb, soit de quoi jouer !

raise ne va servir qu’a s’isoler contre le haut de son range, et il faut vraiment qu’il soit spewtard pour call moins que K flush en main.

en cash vs un débile ça se tiendrait de raise, MTT style perso je trouve ça assez laid vs un joueur qui nous couvre et on risque notre game pour valider une incertitude ? :slight_smile:

main 3
pf : yep same, je flat perso même si la question peut se poser du fait qu’on pourrait mettre en gros 4.6K, si 1 call on aura un SPR <2 et donc un play assez izi (a condition de savoir GU même pour pas lourd les mauvais flop !)

c’est là ou pour moi le point principal rentre => la discipline à un SPR de 2 en tournoi !
savoir lacher genre cbet 1/3 et lourder vs raise sur les bad flop ou pas ! c’est perso en fait !

je reste sur le fait que le flat me convient, le truc relou est obv la position pourrie.

flop :
bah on call aussi pour trouver ça, le SPR est légèrement super à 3 et on a déjà souvent la meilleure main sur ce flop et on a le nut draw=> perso je push et pis si ça passe pas vs un chattage d’un trongoloïde et bah next quoi :slight_smile:

push push !

le pot est déjà gros et intéressant, tu as surement un peu de FE (même vs des mises aussi lourdes) et une équité dans tous les cas !

on pourrait s’amuser à faire des scénarios de range et un EvChips sur le coup en intégrant des call possibles chez les autres.

ici, je reste sur le fait qu’on a pas un stack de titan - 60bb+ au dép du coup il me semble -

prendre le coup sans contestation ici nous monte à 27K donc un up de 50% et si ça part all in bah on a de l’équité vs les pires mains et on est souvent dominant (la majeure partie du temps - sauf infos sur la taille du cbet etc…)

bilan : perso => SHOVE

main 4 :

pf ok

flop :
cbet!
on a pas de draw qui vont réellement nous faire kiffer en attente ici.
7/8/9 rentre des str8 et le T nous file str8 mais par le bas

on est content de prendre le coup de suite et si on se fait xr = on a un fold facile !

c’est pas comme si on avait AJ89 avec A:(hh,dd,cc) pour un bon backdoor NFD

izi cbet et izi fold vs xr

pour anticiper turn vs call, tendances adverses et plan sur outs

  • 7/8/9/T/J/Q => mise
  • carreau => mise

reste : check pour soit aller au showdown bien pépère, soit GU serein

as played :
pourquoi si cher turn ?
1.4/1.5K est très bien
voir même 1K !

on tape un 2nd gutter (6) et on match DP
on est pas non plus monstre et on est bien content de prendre le coup à pas cher ou de control/value en même temps

river :
ouais le 3 est pas la plus belle et il peut tout à fait avoir taper un runner, mais sans infos, il y a pas que ça.

genre des DP Qx qui “block/valuebet” sur un rundown qui a pas réaliser de str8 haute !

perso je penche du coté du fold sans infos, et si par contre machin fait ça un peu trop souvent, faut bien le catch de temps à autre mais je préfèrerais quand même avoir Q5 que J7 quoi…

pour moi ici c’est fold!

main 5 :

ah oui :slight_smile:
ok je vois l’interlude :slight_smile:


main 6 :

pf : je suis et partisan du minraise et malgré tout UTG j’ai tendance à faire slighty plus cher (mais des trucs à la con genre 3428 quoi :slight_smile: ) => c’est plus psychologique qu’autre chose (après de là à dire si ça influe le plus sur mes adversaires ou sur moi :whistle: :whistle: :pinch: )
obv call vs 3bet avec cette main qui joue très bien

flop : bah yapakestion ! => push !
perso m’en bats le steack de la bulle dans ce genre de situation !
je veux un stack et aller me battre sinon je fold pf pour garder mes jetons

pour moi quand on call pf et qu’on trouve CE flop bah => yala !

Flop : bicolore = 55% ! FD avec ss hand = 11%
en gros 4.5/10 => ya un FD qu’on a pas !

donc si décision il y a ici pour moi c’est décision pf => push et ship ou next

(je dis pas si cété un tournoi ou le fait d’être ITM va changer la face du monde :woohoo: mais là si tu joues BRM$$$$$$ => ça doit pas te poser de pb et tu dois pas être scared money sur le coup !


main 7 :

pf : ras
flop : mitigé, on a DP non max et une tonne de bonnes turn
je vais look ce que tu dis du machin mais histoire de pas être influencé

si agro/xr de ouf => check back flop - fait chier de lacher ça mais contre un range de broke est ce qu’on est si bien ?
et une tonne 1/2 de turn sont bonnes pour nous !
c’est en plus typiquement le genre de main/spot qu’on va être content de défendre vs un probe bet turn quand on va avoir hit (##Qs ##Qc - any spade - K ou 6 (K étant obv plus clean) les clubs seront aussi pas dégueux - J voir A qui peut freiner DP K6/7K/76+OESD du genre)

donc si gros xraiser = check back me plait bien ici

=> bah on s’en tape et même au contraire ! vu le nombre de bonnes cartes pour nous turn ici ! mais on est ravi qu’il joue à ça !!!

pour le 3 de l’itm, je comprends bien et ça se respecte - ça fait toujours du bien de faire itm sur un “majeur” (déjà qu’il y en a pas tant que ça :slight_smile: ) etc
donc ça oui

par contre vraiment je vois pas en quoi le fait qu’il va sacocher turn si on check back ici est un souci ?.?.?.?

des mains bien intéressantes :wink:

°+°

Hello,

Bon exercice encore pour moi. Merci l’amoureux des lampes :slight_smile:
Je m’y colle:

Main 1 : fold tranquille Open ended straight, bottom pair, 4eme flush draw, peut être ok pour suivre un 3bet mais le flat de Villain 1 nous embête. Pas weak, je dirais “raisonnable” :laugh:

Main 2: ok pour compléter 47BB deep. MAis la main n’est pas tres connectée quand meme. Quel flop envisages-tu et quel est ton plan PF ? Perso,je pense que je fold direct sur le min raise PF. Je vois pas trop de possiblités flop. AS played, je donk le flop et si Vllain me revient dessus, je lache. Turn OK. River, difficile enter call et raise. TU bats deja pas mal de mains, et a part Kdxd, rien ne te bat. Si tu raises et que Villain a Kdxd, il va shove et tu devras probablement lacher. Call semble plus safe dans tous les cas, s’il te bat, il te reste un stack encore bien jouable. Si tu le bats, tu perds peut être de la value, mais tu prends un pot deja conséquent. Call pour moi.

Main 3: PF call ok avec ces AA mal accompagnés (tu sais que je suis un spécialiste des AA maintenant :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: )
Villain cbet cher ici et le flop n’est quand meme pas tres bon pour sa range prpbable de pot raise PF. Ca sent quand meme la paire KK, QQ voire plus petit. Apres, un rundown est possible, mais tu as le flush draw, les As,…
Fold évite le mal de tête, comme toujours…
call risque de te voir prendre un 2eme barrel turn et si turn est une brique pour toi, pas évident de décider. Je me demande si un raise est possible ici mais tu ne serais pas tres credible vu le flop. Juste sur la FE peut être ? pour effrayer le mec et lui demander de mettre en jeu son tournoi ?
Dur… Je pense que je fold faute de pouvoir me décider entre call et raise (trouille de raise surtout :laugh: ) FOld te laisse avec encore presque 60BB de stack.

Main 4: J’aurais tendance à Cbet flop ici pour avoir plus d’info sur Villain. et a 2 barrel le turn sur la DP sur ce board sans risque (à part un éventuel set). River, ca sent assez fort le set joué bizarrement ou la DP max touché river par hasard quand meme…Me connaissant, je call et je jure ensuite que je ne callerai plus jamais un donk river :laugh: Je pense que fold

Main 5 : nice :slight_smile:

Main 6: J’ai envie de shove (ce n’est pas sale :stuck_out_tongue: ) ici. Ca a l’air d’une intox standard, un abus de position dominante :wink: Tu as un 8 et un Q blocker (ce n’est pas sale non plus) contre un éventuel set. Pour moi, il veut le pot à l’intox, je shove pour avoir le stack qui va binen pour la fin du tournoi.

Main 7: tu joues quoi ici ? 2 K et 2 6 pour un full (Villain a peut être meme deja K en mains) ,que des backdoors, j’ai meme pas envie de me demander avec quoi le mec fait ça, je préfère fold et garder mon stack jouable pour un coup plus évident

Ciao

Merci les gars, je pense que ça marche pas mal de ne pas montrer mes actions sur les points critiques, ni les résultats, du premier coup.

Voici les dénouements…


Pour revenir sur certain trucs :

Main 2 –

Tu fold au flop avec top pair, 2nd NFD et gutshot ?

Main 3 –

[quote=“PierreLo, post:768589”]Fold évite le mal de tête, comme toujours…
call risque de te voir prendre un 2eme barrel turn et si turn est une brique pour toi, pas évident de décider. Je me demande si un raise est possible ici mais tu ne serais pas tres credible vu le flop. Juste sur la FE peut être ? [/quote]

Oui, je n’aime pas call ici non plus, le pot est trop gros. En meme temps je pense avoir assez d’équité contre l’OR pour shove sur ce flop. J’étais juste gêné par les 2 autres qui peuvent bien avoir DP, set, etc etc.

[quote=“Yeepaa, post:768587”]perso je push et pis si ça passe pas vs un chattage d’un trongoloïde et bah next quoi :slight_smile:
push push !
[/quote]

Elle est belle la suite non…. ?! :sick: :sick: :sick: :sick: :sick:

Main 4 –

[quote=“Yeepaa, post:768587”]genre des DP Qx qui “block/valuebet” sur un rundown qui a pas réaliser de str8 haute !
perso je penche du coté du fold sans infos, et si par contre machin fait ça un peu trop souvent, faut bien le catch de temps à autre mais je préfèrerais quand même avoir Q5 que J7 quoi…
[/quote]

Pas mal, pas mal…… tu fais peur des fois.

Moi je ne voyais pas trop l’interet donk ce genre de main dans ce spot. Je vais quasi toujours check-call. Trop de SDV pour tourner en bluff.

Tu penses quoi du play du point de vue de Villain?

Main 6 –

[quote=“Yeepaa, post:768587”]obv call vs 3bet avec cette main qui joue très bien
donc si décision il y a ici pour moi c’est décision pf => push et ship ou next
(je dis pas si cété un tournoi ou le fait d’être ITM va changer la face du monde :woohoo: mais là si tu joues BRM$$$$$$ => ça doit pas te poser de pb et tu dois pas être scared money sur le coup !
[/quote]

Push flop du veux dire, pas pre j’imagine…. ?

Je ne jouais pas scared money même si c’était avec un ticket etc etc, donc en théorie un peut hors BI de mon BRM générale (j’en aurai 50 quoi…).

Main 7 –

C’est marrant car j’ai supprimé cette phrase en me disant – ‘tu dis une connerie la’, puis je l’ai remis. Je comprends bien ce que tu veux dire, mais c’était vraiment contextuel.

Ici j’avais 36BB, et donc j’étais confortable en 8eme sur 14 ou un truc comme ça pour 11 payé. Il y avait 3 gens avec entre 10 et 15BB, et je n’avais pas envie d’engager des jetons sur un spot marginale pour me retrouver à batailler avec eux.

Ce n’est pas que je visais ‘juste’ un ITM, mais que j’étais assez confortable pour attendre de meilleurs spots.

C’est peut-être ‘scared money’ (je ne pense pas) ou exploitable (je pense que oui…. !), mais bon c’est comme ça.

De toute façon ça démontre bien que si j’avais réfléchi plus sur ce spot, check back>>>>>>cbet vs ce Villain.

[quote=“ILoveLamp, post:768618”]Merci les gars, je pense que ça marche pas mal de ne pas montrer mes actions sur les points critiques, ni les résultats, du premier coup.

Voici les dénouements…


Pour revenir sur certain trucs :

Main 2 –

Tu fold au flop avec top pair, 2nd NFD et gutshot ?[quote]yeepaa wrote :=> :blink:[/quote]

Main 3 –

[quote=“PierreLo, post:768589”]Fold évite le mal de tête, comme toujours…
call risque de te voir prendre un 2eme barrel turn et si turn est une brique pour toi, pas évident de décider. Je me demande si un raise est possible ici mais tu ne serais pas tres credible vu le flop. Juste sur la FE peut être ? [/quote]

Oui, je n’aime pas call ici non plus, le pot est trop gros. En meme temps je pense avoir assez d’équité contre l’OR pour shove sur ce flop. J’étais juste gêné par les 2 autres qui peuvent bien avoir DP, set, etc etc.

[quote=“Yeepaa, post:768587”]perso je push et pis si ça passe pas vs un chattage d’un trongoloïde et bah next quoi :slight_smile:
push push !
[/quote]

Elle est belle la suite non…. ?! :sick: :sick: :sick: :sick: :sick:
:blink: :silly: :sick: :dry: :huh: :unsure: :angry: :frowning:

Main 4 –

[quote=“Yeepaa, post:768587”]genre des DP Qx qui “block/valuebet” sur un rundown qui a pas réaliser de str8 haute !
perso je penche du coté du fold sans infos, et si par contre machin fait ça un peu trop souvent, faut bien le catch de temps à autre mais je préfèrerais quand même avoir Q5 que J7 quoi…
[/quote]

Pas mal, pas mal…… tu fais peur des fois.
=> lol

Moi je ne voyais pas trop l’interet donk ce genre de main dans ce spot. Je vais quasi toujours check-call. Trop de SDV pour tourner en bluff.

Tu penses quoi du play du point de vue de Villain? => je vais relook la main et donner mon avis sur sa line spécifiquement

Main 6 –

[quote=“Yeepaa, post:768587”]obv call vs 3bet avec cette main qui joue très bien
donc si décision il y a ici pour moi c’est décision pf => push et ship ou next
(je dis pas si cété un tournoi ou le fait d’être ITM va changer la face du monde :woohoo: mais là si tu joues BRM$$$$$$ => ça doit pas te poser de pb et tu dois pas être scared money sur le coup !
[/quote]

Push flop du veux dire, pas pre j’imagine…. ?

[i][b]oui
ce que j’ai voulu dire, apparemment pas clairement :wink:

soit on peut fold pf si on veut garder notre stack vs le 3bet soit une fois qu’on trouve CE flop, il n’y a pas de décision ;)[/b][/i]
[quote]flop : bah yapakestion ! => push !
perso m’en bats le steack de la bulle dans ce genre de situation !
je veux un stack et aller me battre sinon je fold pf pour garder mes jetons[/quote]

Je ne jouais pas scared money même si c’était avec un ticket etc etc, donc en théorie un peut hors BI de mon BRM générale (j’en aurai 50 quoi…).
=> yep, on est ok ! je donne plus une “feeling” générique que je ne parles de toi en fait :slight_smile: - bon pis avec mes mots très personnels ^^

Main 7 –

C’est marrant car j’ai supprimé cette phrase en me disant – ‘tu dis une connerie la’, puis je l’ai remis. Je comprends bien ce que tu veux dire, mais c’était vraiment contextuel.

Ici j’avais 36BB, et donc j’étais confortable en 8eme sur 14 ou un truc comme ça pour 11 payé. Il y avait 3 gens avec entre 10 et 15BB, et je n’avais pas envie d’engager des jetons sur un spot marginale pour me retrouver à batailler avec eux.

Ce n’est pas que je visais ‘juste’ un ITM, mais que j’étais assez confortable pour attendre de meilleurs spots.

C’est peut-être ‘scared money’ (je ne pense pas) ou exploitable (je pense que oui…. !), mais bon c’est comme ça.

De toute façon ça démontre bien que si j’avais réfléchi plus sur ce spot, check back>>>>>>cbet vs ce Villain.[/quote][b]
plop

yep vala, on est presque content quand il va nous mettre un scud turn vs un checkback de notre part flop en fait. on a aura une telle équité quand on a trouvé une bonne carte qu’on va payer fleur au fusil et en plus en ayant souvent une implicite énorme river[/b]

°+°

plop

dans les godasses de vilain sur ce spot (J897:xxyz chez toi)

avec ##Qc ##9s ##6d ##5c

bon bah déjà c’est un fold pf

on a des gros stack et une main merdique à manoeuvrer Oop.
pour moi no brainer fold et ctou

as played :
flop : ##Qh##5d ##Jc
DP et un backdoor flush J high
1 slight backdoor quinte (bien lointain - far far far away)

perso à sa place je préfère donk - genre 1700-1800 - histoire d’avoir un peu de crédit
et placer un second barrel sur toutes les non str8 cards ni over ([8-]pour obv GU sur un raise - qu’il soit flop ou turn - pas de draw ou quoi que ce soit

ce type de Double paire cramées sont parfaites pour donk et se barrer et ça équilibre (même si en MTT on s’en bats bien les couillasses) parfaitement avec nos set et nos TP+huge wrap

as played :
turn à sa place c’est un izycall

river : ça va dépendre de ce que je sais de toi
1 - tu vas barrel la river souvent ou pas
2 - tu vas payer avec any DP voir OP ou pas
Etc…

si j’ai l’impression que je peux te faier me payer mais que tu vas xb any DP< c’est un lead obvious

perso j’aime pas son zizing
2.2K suffit et se donne plus de chances d’être call par tout ce qui est dans un range de bluff catch.

ça permet d’extraire de la value et ça fait moitié office de blockbet (il me semble avoir appelé ça un valueblockbet dans mon premier post ou blockvaluebet - c’est yeepaadépendant :slight_smile: )

donc quand on veut le jouer en block = que ça nous coute le moins cher possible
et quand on est en value = qu’on se donne une chance d’etre call
et tout ça c’est VD et donc luvlamp dépendant

attention, ça veut pas dire que LUI spécifiquement prenne en compte tes tendances ou même qu’il ait la moindre idée sur ton jeu

donc sa ligne en fait est “moyennement bonne pour moi” même si le no donk a du bon aussi.

là encore, ça va aussi dépendre de qu’il sait sur toi

mais dans un principe général, je reste sur le fait que ça rentre super bien dans un bon range de DB et que ça ouvre pas mal de possibilité

°+°

OK merci. J’avais tellement du mal a l’attribuer une range a la river et le call était vraiment un fuck call.

Je viens de me souvenir. Je m’attendais tellement pas a voir cette main que j’ai lâché dans le chat: ‘Ooooh, thin value ou tourné en bluff…?’

Il m’a répondu ‘bluff’.

Je reste sur le fait que je trouve sa ligne super bizarre, surtout river. Mais bon ce genre de spot me fais apprendre des choses sur mon propre jeu et l’analyse des autres, car pour moi il était tellement polarisé air/64 car en fait moi même le serai dans ses bottes. Mais le fait que je le serai ne veux pas dire que la même chose est vrai pour un joueur X, Y ou Z…

Et le mec a répondu quoi ? “Non merci mais je prendrai bien une petite bière ?” :laugh: :laugh:

T’es fou de poser des questions compliquées comme ça dans le chat ? :silly:
Tu devrais t’en tenir aux standards indémodables du chat que j’ai pu encore admirer toute l’apres midi : “fdp”, “va niq… ta mere”, “je vais te niq…”, “fish de m…” etc etc

Ca au moins on comprend et on peut répondre.

:stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :wink:

Encore de la lecture… merci et pas merci : )

Main 1: Au vue de ses 20bb, es que le limp-call pf aurait été plus utile? Le shove reste gamblish donc même si c pas très beau es que le call es envisageable? Surement que je me trompe mais on a une cote implicite, on hit il va très souvent broke any flop.

A 50bb+ EP: 74s75s es une main à open face à joueur agro en blind ou IP?

Je remarque de plus en plus que mes shove 20bb+ avec kkxx sont pas très rentable - face à nit obv - mais surtout face à gros 3better -> je m’explique, je shove 20bb avec kkxxss face à un de ces joueurs, les mecs vont call 90% du temps. Et face à leur call on es en flip la plupart du temps.
Donc à t’on une réél ev a broke kkxx (ss ou ds)? Ou es une main qui se défend seulement?

Hello Hughes h, merci pour la main!

Perso je ne vais jamais folder ici as played, car de toute évidence le pot va faire 15k au flop et il a 13k derrière.

Pour toi ça va être donk pot avec les mains que tu va devoir call son shove (pour avoir un poil de FE?), check fold le reste, et peut-être check-call A24r ou un truc comme ça. Une décision plutôt facile quoi, et avec une cote de 2:1 preflop.

Par contre,je suis plutôt partisan d’un jeu passif en SB preflop, donc limp call serait ma préférence vu son stack et ta description.

Pour la question de KKxx, je vais très rarement broke KKxx preflop avec plus que 20BB. Sauf genre AKKQds, KKJTds etc,mais pas au dessus de 40BB. En MTT on garde une jouabilité (ou plutôt un espoir) même en dessous de 10BB, et les spots de shove 20BB+ sont different par rapport au NLHE car tu te retrouve contre un probable 3bet donc une range plus restrient qu’au NLHE ou tu peux shove 20BB sur une simple relance.

Je suis content de broke de bons KKxx en dessous de 15BB contre le bon adversaire et dans le bon spot par contre.

Par exemple ici contre une BB qui 3bet 25% j’y vais volontier avec mon petit stack. Avec 3 ou 4 BB de plus j’aurai pu limp-call vs lui (surtout ici dans le Royal avec le facteur ICM etc).

Après, c’est juste ma stratégie. Je connais des joueurs gagnant qui sont content de gamble avec des KKxx moyen pour 50BB etc…

plop

des mains de sng/des mains de MTT
filtre : 17 à 22 bb

KK$ss vs 8% = 45/55
KK$ds vs 8% = 50/50
kk[9+][9+]$ss:RRON vs 8% (signifie : KK et 2 cartes 9+ mais pas de 2eme paire)
kk[9+][9+]$ds:RRON vs 8%(idem mais ds)

KK$ds vs 15% = 55/45
kk[9+][9+]$ss:RRON vs 15% = 55/45

etc…

il faut pour les KK capter qu’il y a KK & KK !

ils n’ont pas le même destin.

maintenant un truc annexe à disons 20bb.

tu OR et un joueur qui a plus de jetons te 3bet
il 3bet 6% bu => KK$ss vs 6% = 41/59
mais =>
tu or 2x il 3bet 7 tu peux shove tes 20bb !
il doit risquer 13 bb pour un pot qui fera 41.5bb

13/41.5 et donc ship le coup “que” 31%

donc il va gamble avec des mains que tu domines autant que des mains qui te dominent.

après on est en MTT et les différents paramètres entrent en ligne de compte (ICM/Bubble effect/paliers/…)

toutefois ses 6% représentent 16234 combos mais si on “exclu” AA de ces 6% ça donne 9306 combos

9306/16234*100=57%~~ de son range de contient pas AA et là tu run à 56%+

on aura pas une équité démentielle mais sauf contre un joueur dont le range est ultra narrow (AA/KK) on est dominant et quand on a “besoin” de monter du jetons, c’est pas forcément une bonne idée de laisser filer ce genre de main :wink:

vaste sujet :slight_smile:

°+°

Voila une main qui l’a posé problème hier sur le MTT PLO 20e de Wina (ou je fais la bulle).

Je pense avoir mal joué.

Nous sommes a 2 places de l’argent et je suis 5 sur 8, les 4 derniers sont assez équivalent en stack.

La SB est faible (40/10, 100% fold to cbet sur échantillon très faible…) mais a un gros stack et l’UTG est un joueur moyen assez lisible (34/13, AF de 2 flop).

D’abord, que faites-vous au flop dans ce pot limpé avec nuts et aucun redraw…?

et ta full backdoor quand même :stuck_out_tongue:
je bet 4.5k flop

Je lead 2/3 flop. Face à gros raise je fold.
Face à call + mauvaise turn je 2 barel fold ou give up river si ya pas eu de raise turn
Face à call + bonne turn je 2 barel. Si call turn et mauvaise river bah pareil give up (sauf si sizing de vilain connu)

Ouep, donc j’ai pot sur ce flop.

J’aime pas trop vu mon stack size ici. Je préfere 4-4.5k.

Villain qui a limp preflop flat call, l’autre fold. Ici je pense que sa range serait des set, set+FD, DP+FD, NFD. Je pense pas qu’il va souvent avoir DP/set+NFD car ces genre de main il va plutôt raise preflop. Je pense également qu’il va shov tout ses AK ici.

La turn est ultra-safe.

Ici je continue mon aggression et re-pot pour faire fold une FD ou payer hors cote. Encore une fois, je n’aime pas, et ici c’est surtout par rapport au stack size. Si il call ici je vais avoir un tout petit SPR a la river et un tout petit stack dans le tournoi en générale si la river est moche. J’aurai 23k dans un pot de 54k, et du coup 10BB dans le tournoi. Je pense qu’un bet de 10K serait mieux pour me permettre a la fois plus de marge river, et plus de marge dans le tournoi si le pire arrive.

Quand il call ici, Je le vois quasi toujours avec un FD ici. Je ne pense pas qu’il call pot avec set ou DP seule. Donc il a pour moi soit NFD soit set+FD, DP+FD etc. Pour moi toute sa range inclu des FD, ou disons 95%. Vous etes d’accord?

Vous faites quoi ici a la turn?

Et sur cette river pas très plaisante…?

La, en ce qui me concerne j’envoie tout et je retiens ma respiration.

Mais bon :sick: on se comprend.

[quote=“puma, post:770062”]La, en ce qui me concerne j’envoie tout et je retiens ma respiration.

Mais bon :sick: on se comprend.[/quote]

Tu vois quoi dans sa range que tu bats ici?

A part des rares set/DP+FDs, je pense que sa range contient beaucoup beaucoup de FDh.

plop

pf j’ai rien contre un raise perso.

V1 limp et V5 complète (parce qu’il a une bonne cote :side: :silly: :stuck_out_tongue: )

on fait grossir le pot avec une main qui va souvent être dominante contre le range de V1 et V5 “compte pas :)”

as played :
je fais grossir le pot mais avec une possibilité de me désengager sur un coeur (voir doublette si le mec est pas trop agro et qu’il nous dit par ses mises la force de sa main )

perso je fais 1/2 pot =>

scénario A : 1 seul joueur call => pot 12K reste 41K (ou 44 selon qui call) en stack effectif

  • V1 IP sur toi va t’il fold un FD ? (on serait content qu’il le fasse mais plutot turn que flop : 4/5 du temps ça va no flush )

on pourra quasi size pot sur le turn => maximisation de FE et lui faire commettre une erreur mathématique à call et garder 1PSB river pour push sur brique en espérant qu’il se level à call DP ou low str8 :slight_smile:
va t’il lacher sur un bet pot flop/turn ?
est t’on content qu’il lâche ? (turn oui ! et pis bah flop c’est pas non plus une mauvaise nouvelle)

le souci de “pot” ici est qu’on va se retrouver avec un mini stack et si la flush rentre (1/3 du temps flop --> river) on va devoir c/f…

Snap2_2014-10-17.png

donc bet oui !

1/2 flop pour moi
turn sur blank => vilain dépendant entre pot ou encore un bet plus light genre 1/2 ou 2/3 => préférence à 2/3 histoire d’avoir de la value et à lui faire réaliser un mauvais call

°+°