ils interviennent et se tire ces encore pire,ils mettent des marionnettes ,même avec de la vaseline sa ne passe pas , comment se battre contre des gens qui ne pense qu’a mourrire en martyr ,les gens qui n’accepte pas leur lois sont des terroriste comme bien souvent raccourci facile .
te level pas le but et juste de donner un point de vue 
les terroristes sont dans les 2 camps de toute façon 
Je connais pas trop ce sujet mais j’ai l’impression que le hamas Donkbet et qu’Israel aime les relances mais qu’ils n’ont aucune FE sur l’adversaire.
Réponse à Djouff, en vrac.
Ah bon ? Ca existe finalement ? Ah merde je croyais que c’était une invention fasciste. Bon moi j’y comprends rien. Enfin en tout cas c’est sûrement très mal. Mais si tu te flagelles le dos en public, Harlem Désir te pardonnera peut-être.
Des médias pro-palestiniens perso j’en ai jamais vu. Mais je vis en France désolé.
[quote]Concernant le Hamas, c’est juste une asso caritative oui oui Mais au fait qui la finance?
[/quote]
Le Hamas pratique la violence armée, c’est indiscutable. Quant à son financement et son armement, c’est effectivement une excellente question. Or il se trouve que l’émirat du Qatar fait partie des sponsors affichés du Hamas. Or le Qatar c’est le meilleur allié de l’Occident dans la région (avec Israël et l’Arabie Saoudite), et particulièrement de la France, depuis que Sarkozy a noué avec eux un partenariat stratégique honteux, confirmé par les socialistes. La France vend beaucoup d’armes à ce pays minuscule, des armes par milliards de dollars, à un pays sans armée. Où finissent-elles ? Dans quelles mains ? J’ai ma petite idée là-dessus mais je n’en dirai pas plus. En tout cas l’hypocrisie et le double-jeu des gouvernements d’Occident est incommensurable et révoltante.
“Juif” et “sioniste”, ça n’est pas la même chose. On ne dit pas “sioniste” par pudeur politiquement correcte, comme on dit par exemple “personne de couleur” ou “black” au lieu de “noir”. Car il y avait des juifs en Palestine avant l’arrivée des sionistes, sous le califat ottoman, puis sous le protectorat anglais. Et ces juifs n’ont pas été du tout contents de voir leurs coreligionnaires (ou supposés tels) d’Europe débarquer en masse pour fonder une nouvel Etat.
C’est effectivement le meilleur moyen de se foutre sur la gueule et de se détester très vite. M’enfin on est assez grands pour imaginer qu’il y a dans la population des joueurs des nationalistes, des centristes, des gauchistes, des socialistes, des … La démocratie étant une vaste blague quant à la capacité du peuple (nous) à influencer les décisions, il reste la possibilité de parler entre nous en assumant nos différences politiques, philosophiques, religieuses, etc. et en essayant de pas trop verser dans l’insulte.
Ah le poker c’est un vice, c’est ça ? Moi qui croyais que c’était un jeu de stratégie !
[quote=« Djouff, post:742898 »]à part importer le conflit sur PA, je vois pas en quoi débattre ici changera la face du monde…
vous parlez de peuple qui se fait massacrer mais vous êtes ou sur ce qui se passe en irak, en syrie en libye voir même en ukraine? ils attendent quoi les frères et les bobos gaucho pour allé manif là?
ils ont bon dos les médias sinon… La désinformation a lieu dans les 2 camps, que ce soit pour les pro israelien ou les pro palestinien.
Concernant le Hamas, c’est juste une asso caritative oui oui :whistle: Mais au fait qui la finance? :whistle: :whistle: Ils feraient mieux de financer des écoles et des hopitaux au lieu d’acheter des rockets imo…
Sinon a titre d’info historique, tous les pays de là bas, à l’exception de l’Égypte, ont vu leur frontière dessiné par nous occidentaux, chien d’infidèle. Cela ne les a pas trop déranger tant qu’il s’agissait du liban, de la syrie etc… Mais là on parle d’un état juif, ô le grand méchant juif… alors ça fait un ennemi commun pour les peuples sunnite et chiite, au lieu de se foutre sur la gueule entre eux, bah ils essayent de foutre sur la gueule des juifs, euuuh pardon des sionistes comme dirait ce chère dieudo pour cacher son anti-sémitisme…
La dernière trève a durer 6h, la faute à qui? qui a continuer a balancer des rockets? si demain israel baisse les armes que se passera t’il? le Hamas en fera t’il autant? j’ai des doutes… Ce conflit est une histoire sans fin car tant qu’il y aura des juif (pardon des sionistes) en terre d’islam, les arabes du moyen orient seront pas content. Et c’est pas l’Egypte qui changera grand chose à ça, car depuis qu’ils ont dégagé les frères musulman de leur pays, le hamas s’est rapproché de l’iran chiite qui a tjrs voulu la destruction d’israel…
Bref je pourrait écrire un roman sur le sujet pourtant je ne suis ni juif, ni sioniste, ni musulman, ni même chrétien! Comme on m’a dit un jour dans la vie IRL je suis un mécréant souchien (en référence à celui qui parlait des français de souche). D’ailleurs tout ceux qui se disent pratiquant quelque soit la religion et qui jouent aux poker, VGG pour votre hypocrisie…
Djouff, agnostique, hédoniste et un peu rouquin 
[/quote]
Entre définir des frontières et implanter un état (qui au préalable devait se trouver en Afrique ) ,y’a un monde hein .(même si je penses que Israel à le droit à son pays)
Si le hamas arrêtait de balancer des roquettes ,tu penses que Israel rendrait les territoires colonisés illégalement au mépris des lois internationales ?
Si Israel se bornait à leur frontières de 1947 déjà ça arrangerait un peu les choses.
Pour rappel il y’a déjà eut un accord de paix entre la Palestine et Israel et celui-ci à été foutu en l’air par l’assassinat du premien ministre Israelien Yitzhak Rabin par un sioniste intégriste.
[b][color=#0000ff]
Le premier ministre Yitzhak Rabin, un des instigateurs du processus de paix entre Israël et l’Organisation de libération de la Palestine (OLP), est assassiné par Yigal Amir, un jeune extrémiste israélien âgé de 25 ans.
Rabin, qui a été premier ministre d’Israël de 1974 à 1977 et de 1992 à 1995, avait conclu un accord de paix en 1993 avec le chef de l’OLP, Yasser Arafat, et s’était entendu avec le roi Hussein de Jordanie en 1994 pour mettre un terme à l’état de guerre qui existait entre les deux pays. Même si la violence persiste, le processus de paix au Proche-Orient se poursuit en septembre 1995 avec la signature d’un accord sur l’extension de l’autonomie palestinienne en Cisjordanie. Le 4 novembre, après avoir prononcé un discours à Tel-Aviv, Rabin est abattu par un jeune extrémiste israélien. La nouvelle émeut le monde entier. Le président américain Bill Clinton et même des chefs d’États arabes, comme le roi Hussein de Jordanie et Hosni Moubarak d’Égypte, assistent aux funérailles qui ont lieu le 6 novembre. Yasser Arafat aurait pour sa part offert ses sympathies à la veuve du défunt premier ministre. Shimon Peres, qui fut premier ministre d’Israël de 1984 à 1986, succède à Rabin, alors que les observateurs s’interrogent sur l’impact que ce changement aura sur l’évolution du processus de paix.[/color][/b]
Pour info la bible ne condamne pas les jeux d’argent.
Après wé y’a la guerre dans plein de pays à travers le monde mais le conflit Israélo/Palestinien
se propage partout et plus particulièrement en France du en grande partie à notre histoire un peu border line .
Sarruma humaniste et beau gosse B)
[quote=« Djouff, post:742898 »]
Concernant le Hamas, c’est juste une asso caritative oui oui :whistle: Mais au fait qui la finance? :whistle: :whistle: Ils feraient mieux de financer des écoles et des hopitaux au lieu d’acheter des rockets imo…[/quote]
le hamas est une organisation politique élu démocratiquement par les palestiniens, disposant d’une branche politique et d’une branche armée…
[quote=« Sarruma, post:742931 »]
Si le hamas arrêtait de balancer des roquettes ,tu penses que Israel rendrait les territoires colonisés illégalement au mépris des lois internationales ?[/quote]
impossible
[quote=« Sarruma, post:742931 »]
Après wé y’a la guerre dans plein de pays à travers le monde [/quote]
ce n’est pas une guerre contrairement aux autres conflits, gaza n’a pas d’armée.
et eux ils avaient des rockets???
Ozil donne ses primes à Gaza et refuse de serré la main…
http://www.middleeastmonitor.com/news/europe/12821-footballer-ozil-donates-world-cup-winnings-to-gaza
Et voilà qu’on m’emprunte mes répliques now… :cheer:
[quote=“Djouff, post:742898”]à part importer le conflit sur PA, je vois pas en quoi débattre ici changera la face du monde…
c’est claire que d’en parler sur un forum ne changera pas grand chose
vous parlez de peuple qui se fait massacrer mais vous êtes ou sur ce qui se passe en irak, en syrie en libye voir même en ukraine? ils attendent quoi les frères et les bobos gaucho pour allé manif là?
c’est pareille c’est degueulase ce qui ce passe la bas le peuple syrien c’est fait massacrer personne a lever la pate et ca va faire pareille en irak a moins qui est un peux d’uranium a ce mettre sous la dent
ils ont bon dos les médias sinon… La désinformation a lieu dans les 2 camps, que ce soit pour les pro israelien ou les pro palestinien.
la désinformation il y en a dans les deux camps. mais il prenne bien partie pour israel en meme temps la plupart des gros média sont dirigée par des personne juive normale qui défendent leurs “frere”
Concernant le Hamas, c’est juste une asso caritative oui oui :whistle: Mais au fait qui la finance? :whistle: :whistle: Ils feraient mieux de financer des écoles et des hopitaux au lieu d’acheter des rockets imo…
Sinon a titre d’info historique, tous les pays de là bas, à l’exception de l’Égypte, ont vu leur frontière dessiné par nous occidentaux, chien d’infidèle. Cela ne les a pas trop déranger tant qu’il s’agissait du liban, de la syrie etc… Mais là on parle d’un état juif, ô le grand méchant juif… alors ça fait un ennemi commun pour les peuples sunnite et chiite, au lieu de se foutre sur la gueule entre eux, bah ils essayent de foutre sur la gueule des juifs, euuuh pardon des sionistes comme dirait ce chère dieudo pour cacher son anti-sémitisme…
La dernière trève a durer 6h, la faute à qui? qui a continuer a balancer des rockets? si demain israel baisse les armes que se passera t’il? le Hamas en fera t’il autant? j’ai des doutes… Ce conflit est une histoire sans fin car tant qu’il y aura des juif (pardon des sionistes) en terre d’islam, les arabes du moyen orient seront pas content. Et c’est pas l’Egypte qui changera grand chose à ça, car depuis qu’ils ont dégagé les frères musulman de leur pays, le hamas s’est rapproché de l’iran chiite qui a tjrs voulu la destruction d’israel…
une image vaux mieux que des mots
Bref je pourrait écrire un roman sur le sujet pourtant je ne suis ni juif, ni sioniste, ni musulman, ni même chrétien! Comme on m’a dit un jour dans la vie IRL je suis un mécréant souchien (en référence à celui qui parlait des français de souche). D’ailleurs tout ceux qui se disent pratiquant quelque soit la religion et qui jouent aux poker, VGG pour votre hypocrisie…
la c’est encore un autre sujet trop vaste et compliquer a répondre en quelque ligne
Djouff, agnostique, hédoniste et un peu rouquin 
[/quote]
voila je suis en retard de 10 min pour le taf mais ça m’a fait plaisir de prendre le temps de te répondre
[quote=“Djouff, post:742898”]à part importer le conflit sur PA, je vois pas en quoi débattre ici changera la face du monde…
c’est claire que d’en parler sur un forum ne changera pas grand chose
vous parlez de peuple qui se fait massacrer mais vous êtes ou sur ce qui se passe en irak, en syrie en libye voir même en ukraine? ils attendent quoi les frères et les bobos gaucho pour allé manif là?
c’est pareille c’est degueulase ce qui ce passe la bas le peuple syrien c’est fait massacrer personne a lever la pate et ca va faire pareille en irak a moins qui est un peux d’uranium a ce mettre sous la dent
ils ont bon dos les médias sinon… La désinformation a lieu dans les 2 camps, que ce soit pour les pro israelien ou les pro palestinien.
la désinformation il y en a dans les deux camps. mais il prenne bien partie pour israel en meme temps la plupart des gros média sont dirigée par des personne juive normale qui défendent leurs “frere”
Concernant le Hamas, c’est juste une asso caritative oui oui :whistle: Mais au fait qui la finance? :whistle: :whistle: Ils feraient mieux de financer des écoles et des hopitaux au lieu d’acheter des rockets imo…
Sinon a titre d’info historique, tous les pays de là bas, à l’exception de l’Égypte, ont vu leur frontière dessiné par nous occidentaux, chien d’infidèle. Cela ne les a pas trop déranger tant qu’il s’agissait du liban, de la syrie etc… Mais là on parle d’un état juif, ô le grand méchant juif… alors ça fait un ennemi commun pour les peuples sunnite et chiite, au lieu de se foutre sur la gueule entre eux, bah ils essayent de foutre sur la gueule des juifs, euuuh pardon des sionistes comme dirait ce chère dieudo pour cacher son anti-sémitisme…
La dernière trève a durer 6h, la faute à qui? qui a continuer a balancer des rockets? si demain israel baisse les armes que se passera t’il? le Hamas en fera t’il autant? j’ai des doutes… Ce conflit est une histoire sans fin car tant qu’il y aura des juif (pardon des sionistes) en terre d’islam, les arabes du moyen orient seront pas content. Et c’est pas l’Egypte qui changera grand chose à ça, car depuis qu’ils ont dégagé les frères musulman de leur pays, le hamas s’est rapproché de l’iran chiite qui a tjrs voulu la destruction d’israel…
une image vaux mieux que des mots
Bref je pourrait écrire un roman sur le sujet pourtant je ne suis ni juif, ni sioniste, ni musulman, ni même chrétien! Comme on m’a dit un jour dans la vie IRL je suis un mécréant souchien (en référence à celui qui parlait des français de souche). D’ailleurs tout ceux qui se disent pratiquant quelque soit la religion et qui jouent aux poker, VGG pour votre hypocrisie…
la c’est encore un autre sujet trop vaste et compliquer a répondre en quelque ligne
Djouff, agnostique, hédoniste et un peu rouquin [/quote]
voila je suis en retard de 10 min pour le taf mais ça m’a fait plaisir de prendre le temps de te répondre
Perso je pense qu’il y a des revendications légitimes et des abus graves dans les deux camps et que cela s’est accéléré depuis qu’Israël est dirigé par un mouvement proche de l’extrême droite (Likoud) et que les Palestiniens ont mis le Hamas au contrôle.
La différence est simplement qu’Israël a des moyens importants ce qui n’est pas le cas des Palestiniens. Résultat ils prennent bien plus chers et cela se ressent dans les chiffres aussi bien en terme de morts/blessés/niveau de vie/ etc.
Après ce qui me dérange aussi c’est tous les amalgames et la récupération qui est faite par de nombreux groupes de personnes en utilisant le conflit Israélo-Palestinien sur des sujets qui n’ont rien à voir.
1000 excuses, c’est vrai qu’entendre « on va vous trancher la gorge », « allah akbar » le tout devant une synagogue c’est de l’anti sionisme… Ce n’est pas moi qui ai fait l’amalgame entre sionisme et juif, mais la réalité est là, un nombre incalculable de personne font cet amalgame. La raison? simple, jouer sur les mots pour cacher son anti-sémitisme.
D’ailleurs le sionisme à la base est un parti politique militant pour la création d’un état juif. Aujourd’hui le sionisme est désigné par les anti israelien comme de l’expansionnisme (colonialisme).
Alors pkoi ne vont ils pas manifester leur haine devant l’ambassade d’israel plutot que devant une synagogue? Comment réagiraient ces gens si nous faisions parail devant les mosquées concernant les conflits en centre afrique, au mali ou au nigéria?
Sur cette vidéo, on entends encore, « on est là les algériens, les tunisiens, les marocains ». Ah merde je croyais qu’ils étaient français moi ces gens là? faudrait savoir à la fin car je m’y retrouve plus 
Ahhh mais oui ce sont des bi-nationaux donc ils choisissent quand ils sont français et quand ils ne le sont pas… suis je bète…
autre exemple, vu sur FB
là encore non pas d’amalgame de fait, c’est vrai que 8M d’habitant en israel = 8M de sionistes. Faut ouvrir les yeux les gars un peu. Quand on parle d’anti sionisme en france, pour 90% de gens (et jsuis sympa) on parle d’anti-sémitisme. L’anti-sémitisme étant un délis répréhensible par la loi française, il vaut donc mieux parler d’anti-sionisme (btw dieudo l’a bien compris).
Je suis le seul que cela scandalise de voir des gens opprimés devant une synagogue pour la simple raison qu’ils sont juifs? j’espère pas… Putain mais sérieux on est revenu en 1939 là?
Concernant les sources d’infos, puisque Hesiodus me dit qu’il ne voit pas de média pro-palestinien puisqu’il vit en france, cherche un peu sur internet c’est facile à trouver, ou regarde les liens qui sont posté sur FB… aller juste pour toi on va prendre un exemple un peu plus léger que le conflit israelo-palestinien et qui te permettra d’avoir de nouvelles sources d’infos.
Gaspard Proust, quand on connait l’humoriste, on sait qu’il s’en prends à tout le monde et contrairement à ce bon vieux dieudo, il ne se focalise pas sur une communauté contrairement à ce que ce site prétends. Aaaahhh la désinformation quand tu nous tiens…
oh et puis allé encore un peu de désinformation sur un autre site : Mezut Ozil qui fait don de sa prime de la CDM aux enfants de gaza… info posté sur site il y a tout juste une heure. SAUF que bien avant l’agent du joueur, Rob Harris, a tweeté :
encore une fois, la désinformation, la récupération… Mais bon après tout peut être que Rob Harris est un sioniste, je sais pas… mais comme tous les maux de cette terre semble être le fruit des sionistes je me dis que peut être…
Sinon le lien du blog de Véronique Chelma (surement sioniste elle aussi) et un article actualisé (prévoyez 2h de lecture environs) intitulé « Juifs et Arabes de France : dépasser la question israélo-palestinienne » .
Et pour conclure une petite vidéo que je trouvait pleine d’humanisme et de bon sens :
Malheureusement on peut lire dans les commentaires (ici certes des commentaires youtube mais j’ai lu les mêmes propos haineux sur FB) que cet imam serait en fait un rabin juif, que c’est un collabo etc etc… Belle preuve de tolérance encore une fois… Faut en penser quoi? Que si t’es muslim et que tu prônes la paix dans ce conflit au lieu de la guerre, tu es stigmatisé, insulté par ta propre communauté? je sais pas… Peut être me dira t’on le sempiternel argument qu’il ne s’agit qu’en fait d’une minorité d’individu…
Pour me forger une opinion je vais autant sur des site pro muslim, que pro israelien, que sur ITélé. J’en ai tirer une conclusion simple. Je suis bien plus heureux quand je ne suis pas l’actualité pendant quelques semaines. D’ailleurs afin d’éviter les manipulations politiques, je ne vote plus depuis 2002 ce qui ne signifie pas que je suis dénué de conscience politique au contraire.
A ceux qui me taxeront de rascisme, d’islamophobe, de sioniste etc… Je leur réponds que mon avis sur la religion (puisqu’on ne peut débattre du conflit au proche orient sans parler de religion) rejoins celui de Michel Onfray
[video width=425 height=344 type=youtube]A2Xqqso20vI[/video]
[quote=“Djouff, post:743047”][/quote]
Toute cette logorrhée et pas un seul mot de compassion pour les innocents palestiniens assassinés ?
On ne parle pas de combattants du Hamas là, mais de civils qui vont récupérer leurs enfants dans les décombres.
Et puis le Hamas devrait utiliser son argent pour construire des des écoles ? Ah oui, vraiment ?
A ce compte, doit-on également blâmer De Gaulle et les quelques résistants de l’intérieur de n’avoir pas utilisé leur argent avec tout autre objectif final que de chasser les envahisseurs ?
Par contre, belle démonstration d’indignation face à l’attitude de quelques demeurés manipulés éructant devant une synagogue, qui au final servent la cause qu’ils croient combattre, tels de bons antifa(brutis, mais c’est un pléonasme). Pour finir évidemment avec le couplet “les heures les plus sombres de notre histoire”.
Et l’éructation n’a jamais tué personne, au contraire des armes des valeureux sionistes.
Enfin, précision puisque tu te targues de bien connaitre ton dossier, la question religieuse n’a jamais été mise en avant par les palestiniens depuis 1948.
C’est un total hors-sujet ou une volonté malhabile de désinformation.
Toute cette logorrhée et pas un seul mot de compassion pour les innocents palestiniens assassinés ?
assassinés? je ne pense pas que le terme soit approprié. Cela dit je déplore que des innocents fassent parti des victimes. Comme je condamne le fait que le hamas se sert d’école pour cacher leur rockets mais tu me diras peut être que c’est une source sioniste l’ONU. Sinon ta question elle a quelle but? me faire passer pour le méchant de service sans coeur?
On ne parle pas de combattants du Hamas là, mais de civils qui vont récupérer leurs enfants dans les décombres.
Tu mélange un peu tout imo. « Récupérer dans les décombres » donc cela implique qu’un bombardement a déjà eu lieu… Sinon c’est bien le problème avec les terroristes, comme c’est le cas dans d’autres pays, ils se servent de la population local pour se cacher. Et puis si un civil cache sciemment des armes ou des terroristes alors ce n’est plus un civil mais en terme juridique, un complice. Après y’a moyen que certains d’entre eux agissent sous la menace, je ne sais pas mais c’est une probabilité
Et puis le Hamas devrait utiliser son argent pour construire des des écoles ? Ah oui, vraiment ?
oui ou des hopitaux, si le hamas ne tire pas de rockets, il n’y a pas de riposte israelienne. Et puis même au delà de ça, sur les millions d’aide que reçoit la palestine il faut être bien naif pour penser que rien n’est détourné, car dans les zones de conflits au proche et moyen orient, la palestine est surement la région qui reçoit le plus d’aide humanitaire au contraire de l’irak etc…
A ce compte, doit-on également blâmer De Gaulle et les quelques résistants de l’intérieur de n’avoir pas utilisé leur argent avec tout autre objectif final que de chasser les envahisseurs ?
comparer le hamas à De Gaulle me fait gerber… Et encore une question, c’est ton unique argument la rhétorique interrogative? tu prends les morceaux qui t’arrangent dans mes écrits, tu fais des comparaisons douteuses et ensuite tu me poses des questions?
Par contre, belle démonstration d’indignation face à l’attitude de quelques demeurés manipulés éructant devant une synagogue, qui au final servent la cause qu’ils croient combattre, tels de bons antifa(brutis, mais c’est un pléonasme). Pour finir évidemment avec le couplet « les heures les plus sombres de notre histoire ».
Et l’éructation n’a jamais tué personne, au contraire des armes des valeureux sionistes.
j’ai montré un fait qui n’a pas été manipulé par les médias et je m’aperçois que cela ne t’indigne pas. Donc pour toi c’est normal de faire l’amalgame entre sioniste et synagogue? c’est normal que des juifs soient persécuté jusqu’au sein même de leur lieu de culte en France? L’ambassade d’isreal n’aurait pas été un choix plus judicieux? tu vois moi aussi je sais faire dans la rhétorique interrogative mais cela ne fait pas avancer le débat au contraire d’apporter de réels arguments avec des sources divers et variées à la clef.
Enfin, précision puisque tu te targues de bien connaitre ton dossier, la question religieuse n’a jamais été mise en avant par les palestiniens depuis 1948.
C’est un total hors-sujet ou une volonté malhabile de désinformation.
mais c’est fou cette hypocrisie :ohmy: Si israel était un état islamique tu penses qu’il y aurait ce conflit depuis des dizaines d’années? ce conflit est à la fois religieux et en ce qui concerne la Cisjordanie, pour le contrôle de l’eau (et non du gaz comme on veut bien nous le faire croire) et aussi pour une 3ème raison dont j’ai un peu zappé l’idée mais qui est très bien décrite sur l’article de Véronique Chelma que tu n’as certainement pas pris la peine de lire[/quote]
Encore une fois vu ton argumentaire je sais que tu n’as pas pris ne serait ce que 15 minutes pour voir mes sources etc… Sinon tu aurais compris que, comme Michel Omfray, je condamne la colonisation, la façon dont l’état a pu être créer, mais que toutefois je suis pour un état hébreux ainsi que pour un état palestinien. Tu vois j’ai pris le temps de te répondre bien que de ton coté tu n’as pas pris le tiens pour allé plus loin dans mes propos et que tu vois que ce qui t’arrange et tente de me « diaboliser » en l’attribuant une volonté malhabile de désinformation (ce qui connote également une forme de stupidité de ma part avec le terme « malhabile » ou + clairement en disant que je suis HS).
Alors je vais le dire purement et simplement pour que les plus tordus comprennent : je pense que chaque état a le droit de se défendre. Je pense que les Juifs ont le droit a leur terre. Je pense que gaza est manipulé par des réseaux plus que douteux. Je pense qu’une majorité (majorité ne signifie pas tous) de pro palestinien sont de simple anti sémite et que cet anti-sémitisme est caché par de l’anti-sionisme, le sionisme étant dénué de son sens 1er. Je suis contre le colonialisme. Je n’aime pas les religions (christianisme, judaisme, islame) mais je n’ai rien contre ceux qui les pratiquent de manière pacifiste et sans prosélytisme.
Je me considère comme un agnostique (qui croit en une forme de force supérieur, divine), hédoniste (j’aime jouir des plaisir de la vie) et je suis laïc.
Voilà j’ai dit ce que j’avais à dire sur le sujet, vous avez le droit de ne pas être d’accord, mais si vous souhaitez débattre ensemble, merci de ne pas juste reprendre les phrases qui vous arrangent et d’avoir une argumentation un minimum cohérente et pas seulement basé sur une rhétorique suggestive.
Toute cette logorrhée et pas un seul mot de compassion pour les innocents palestiniens assassinés ?
assassinés? je ne pense pas que le terme soit approprié. Cela dit je déplore que des innocents fassent parti des victimes. Comme je condamne le fait que le hamas se sert d’école pour cacher leur rockets mais tu me diras peut être que c’est une source sioniste l’ONU. Sinon ta question elle a quelle but? me faire passer pour le méchant de service sans coeur?
Non.pour un malhonnête qui tord les faits et les écrits pour arranger tes démonstrations.
On ne parle pas de combattants du Hamas là, mais de civils qui vont récupérer leurs enfants dans les décombres.
Tu mélange un peu tout imo. « Récupérer dans les décombres » donc cela implique qu’un bombardement a déjà eu lieu… Sinon c’est bien le problème avec les terroristes, comme c’est le cas dans d’autres pays, ils se servent de la population local pour se cacher. Et puis si un civil cache sciemment des armes ou des terroristes alors ce n’est plus un civil mais en terme juridique, un complice. Après y’a moyen que certains d’entre eux agissent sous la menace, je ne sais pas mais c’est une probabilité
ok, donc tu valides le fait que des civils se fassent massivement assassiner, soit, c’est ton droit.
Et puis le Hamas devrait utiliser son argent pour construire des des écoles ? Ah oui, vraiment ?
oui ou des hopitaux, si le hamas ne tire pas de rockets, il n’y a pas de riposte israelienne. Et puis même au delà de ça, sur les millions d’aide que reçoit la palestine il faut être bien naif pour penser que rien n’est détourné, car dans les zones de conflits au proche et moyen orient, la palestine est surement la région qui reçoit le plus d’aide humanitaire au contraire de l’irak etc…
A ce compte, doit-on également blâmer De Gaulle et les quelques résistants de l’intérieur de n’avoir pas utilisé leur argent avec tout autre objectif final que de chasser les envahisseurs ?
comparer le hamas à De Gaulle me fait gerber… Et encore une question, c’est ton unique argument la rhétorique interrogative? tu prends les morceaux qui t’arrangent dans mes écrits, tu fais des comparaisons douteuses et ensuite tu me poses des questions?
Rigolo de me répondre par une question qui me reproche la forme interrogative de mon intervention. Copie à revoir.
Par contre, belle démonstration d’indignation face à l’attitude de quelques demeurés manipulés éructant devant une synagogue, qui au final servent la cause qu’ils croient combattre, tels de bons antifa(brutis, mais c’est un pléonasme). Pour finir évidemment avec le couplet « les heures les plus sombres de notre histoire ».
Et l’éructation n’a jamais tué personne, au contraire des armes des valeureux sionistes.
j’ai montré un fait qui n’a pas été manipulé par les médias et je m’aperçois que cela ne t’indigne pas. Donc pour toi c’est normal de faire l’amalgame entre sioniste et synagogue? c’est normal que des juifs soient persécuté jusqu’au sein même de leur lieu de culte en France? L’ambassade d’isreal n’aurait pas été un choix plus judicieux? tu vois moi aussi je sais faire dans la rhétorique interrogative mais cela ne fait pas avancer le débat au contraire d’apporter de réels arguments avec des sources divers et variées à la clef.
Je te suggère de te rapprocher d’un dictionnaire pour comprendre les mots « demeurés » et « manipulés » pour comprendre toute l’affection que je porte à des individus qui troublent la paix des lieux de culte.
Enfin, précision puisque tu te targues de bien connaitre ton dossier, la question religieuse n’a jamais été mise en avant par les palestiniens depuis 1948.
C’est un total hors-sujet ou une volonté malhabile de désinformation.
mais c’est fou cette hypocrisie :ohmy: Si israel était un état islamique tu penses qu’il y aurait ce conflit depuis des dizaines d’années? ce conflit est à la fois religieux et en ce qui concerne la Cisjordanie, pour le contrôle de l’eau (et non du gaz comme on veut bien nous le faire croire) et aussi pour une 3ème raison dont j’ai un peu zappé l’idée mais qui est très bien décrite sur l’article de Véronique Chelma que tu n’as certainement pas pris la peine de lire[/quote]
Il est sur que cette dame est totalement objective à la lecture de son curriculum vitae. Et je réitère, les palestiniens n’ont jamais mis en avant la question religieuse. Leur représentant le plus connu, Yasser Arafat, portait-il des signes distinctif religieux ou une tenue militaire ? Ah zut, une question, tu vas pas aimer.
Encore une fois vu ton argumentaire je sais que tu n’as pas pris ne serait ce que 15 minutes pour voir mes sources etc… Sinon tu aurais compris que, comme Michel Omfray, je condamne la colonisation, la façon dont l’état a pu être créer, mais que toutefois je suis pour un état hébreux ainsi que pour un état palestinien. Tu vois j’ai pris le temps de te répondre bien que de ton coté tu n’as pas pris le tiens pour allé plus loin dans mes propos et que tu vois que ce qui t’arrange et tente de me « diaboliser » en l’attribuant une volonté malhabile de désinformation (ce qui connote également une forme de stupidité de ma part avec le terme « malhabile » ou + clairement en disant que je suis HS).
On parle du massacre de civils innocents, pas de la colonisation. Hors-sujet.
Alors je vais le dire purement et simplement pour que les plus tordus comprennent : je pense que chaque état a le droit de se défendre. Je pense que les Juifs ont le droit a leur terre. Je pense que gaza est manipulé par des réseaux plus que douteux. Je pense qu’une majorité (majorité ne signifie pas tous) de pro palestinien sont de simple anti sémite et que cet anti-sémitisme est caché par de l’anti-sionisme, le sionisme étant dénué de son sens 1er. Je suis contre le colonialisme. Je n’aime pas les religions (christianisme, judaisme, islame) mais je n’ai rien contre ceux qui les pratiquent de manière pacifiste et sans prosélytisme.
Je me considère comme un agnostique (qui croit en une forme de force supérieur, divine), hédoniste (j’aime jouir des plaisir de la vie) et je suis laïc.
pour ton information, le judaïsme n’est pas une religion, mais une confession = on nait juif par sa mère, on le le devient pas par volonté personnelle. Donc encore une fois, la religion n’a strictement rien à voir dans le conflit
Voilà j’ai dit ce que j’avais à dire sur le sujet, vous avez le droit de ne pas être d’accord, mais si vous souhaitez débattre ensemble, merci de ne pas juste reprendre les phrases qui vous arrangent et d’avoir une argumentation un minimum cohérente et pas seulement basé sur une rhétorique suggestive.
[/quote]
c’est quoi un français de souche ?[/quote]
C’est un descendant de ceux qui ont construit ce pays. Regarde dans la rue et dis moi ce que tu vois. Moi, je vois des gens blancs et, probablement, catholiques. Je comprends pourquoi Sarkozy a dit que c’est une expression à ne plus utiliser…
Pas la peine de me répondre, j’imagine déjà la réponse: racisme primaire etc, mondialisation etc, globalisation etc… Et pourtant, ce n’est pas ça. Et puis, c’est mon dernier post sur le sujet, voire sur PA (mais ça, c’est moins certain).
EDIT: @ degun ou personne: pas très malin de la part d’un modo de foutre la m…e en proposant ce type de sujet. C’est comme au poker, faut savoir anticiper pour pas rester en NL2 toute sa vie… B)
pas la peine de tourner autours du pot , un pays qui envahit un autre pays ces quoi ? mais le prob quand le pays envahit se défendent ont les appel comment terroriste ? WTF les Medias ces une guerre bordel ,qu’est se qui a négocier a la base :woohoo: ?
ont négocie quoi ? si la France et envahi par les belges ont fait quoi ? ont négocie ,faut être sérieux ,mtn sa va être la faute de la religion et des Palestinien allons :laugh:
[quote=“Rayman2dc, post:743153”]
EDIT: @ degun ou personne: pas très malin de la part d’un modo de foutre la m…e en proposant ce type de sujet. C’est comme au poker, faut savoir anticiper pour pas rester en NL2 toute sa vie… B)[/quote]
Ce type de sujet est demandé par les admins de PA car il fait participé et échanger des membres entres eux.
Moi je suis chargé de veiller à ce que ces sujets ne dérapent pas. Ce n’est pas le cas à l’heure actuelle.
Si tu sais avoir des reads autre que de la NL2 tu comprendras ce qu’il y a comprendre B)
en réponse à derty : mais où j’ai été malhonnête? j’ai présenté des faits et citant mes sources ce qui n’est pas ton cas puisque tu ne fais juste que reprendre mes écrits et ma réflexion sur le sujet sans jamais proposer la tienne qui doit tenir en 2 lignes. De plus avant de remettre en cause l’objectivité d’une personne essaye de t’intéresser à son travail plutôt qu’à son “c.v”, obv c’est un peu plus long. Mais de part ce fait, tu me prouves une nouvelle fois que nul débat est possible avec toi, puisque de toute manière tu n’entends, ne vois et ne retiens que ce que tu souhaites. J’ai assez perdu mon temps avec toi.