Winamax bloque mon compte et saisissent les 39K dessus pour "rembourser les joueurs lésés"

Sic mec GL ça va pas être simple !

Joues tu avec GTO wizard ouvert ? Si oui c’est tendu et ils peuvent s’en servir et imo c’est mort pour récup l’argent.

Puis la prochaine fois mets pas tout tes oeufs dans le même panier, surtout si tu joues la nl200, 20 25 caves sur la room max ça devrait suffire.

Courage.

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Mon singeplay :frowning:
J’ ai subi un ban de ce genre quand j’ etais en NL5 sur PS pour collusion qui n’ existait pas, ils m’ avaient cependant laisse withdraw mes 1900 euros a l’ epoque. Au vu de leurs questions j’ ai compris que les equipes en charge sont juste incompetentes.
Le mieux c’ est d’ y aller lentement et de leur parler comme ci on expliquait la situation a un novice.

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:scream:

C’est ce qui s’appelle jouer overrollé… 400 caves de NL5…

Merci a tous pour vos conseils et messages de soutien.

stratege85, c’est effectivement ce que je ferai en dernier recours si winamax s’obstinent dans leur erreur et ne veulent rien entendre. Je ne connaissais pas ce site, merci.

Je n’ai jamais joué avec GTO wizard ouvert, puis ils peuvent vérifier ce que je solve en temps réel en leur demandant de communiquer les données, ils verront que ça ne correspond pas.

Et a ma connaissance, il n’y a pas d’autre manière de booster son winrate en trichant a l’aide de logiciels frauduleux et donc de léser les autres joueurs.

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Voici la liste des logiciels interdits par winamax:

  • les robots (« poker bots » et « auto-folders ») automatisés pour conseiller, entreprendre des actions ou prendre des décisions à la place du joueur. Le joueur doit toujours être la personne physique qui s’est inscrite sur notre plateforme www.winamax.fr. Exemples : Warbot, WinHoldem, etc ;
  • les logiciels de type « solver » qui permettent de visualiser et parcourir des arbres de jeu créés selon plusieurs paramètres que l’on a prédéfinis. Exemples : GTOWizard, InstaGTO, PioSolver, GTOpoker, etc ;
  • les calculateurs d’ICM, c’est-à-dire les logiciels qui permettent de calculer le gain en fonction des proportions de jetons de chacun à tout moment sur les tournois. Exemples : ICMIZER, Coffecalcs, SimpleNash, etc ;
  • les logiciels d’éventails de mains (« range ») dits dynamiques, c’est-à-dire changeant selon le déroulement des mains, ainsi que les calculateurs permettant d’obtenir le pourcentage de chance de gagner d’une main donnée selon différents paramètres (on parle « d’équité »). Exemples : Equilab, SnapShove, etc ;
  • les programmes qui facilitent les ouvertures de tables comme les « seating script » et qui permettent de s’asseoir de manière automatique. Exemples : NEED4SEAT, Hiroku, etc ;
  • l’utilisation des machines virtuelles (VM) et des logiciels de contrôle à distance. Exemples : VMware Tools, etc.
  • enfin, certaines fonctionnalités dynamiques de Hand2Note sont également interdites.

Il est clair que je n’ai jamais utilisé aucun de ces logiciels pendant mes sessions et que je pourrai facilement leur prouver je pense s’ils m’en accordaient la possibilité.

Si un responsable de winamax passe par la, je l’invite a avertir un responsable du service fraude et lui communiquer ces informations.

Winamax ne peut pas a ce point me chier dessus en toute nonchalance et me mettre a ce point dans la merde sans justification et sans me laisser de droit de réponse.

Surtout quand je n’ai RIEN fait de frauduleux et que mes 4bb/100 ont été gagné honnêtement.

Il me reste en tout genre 8K sur mon compte bancaire pour me recréer un compte sur une autre room, déposer de l’argent et payer ma nourriture et mon loyer.

C’est un peu tendu pour moi la. :neutral_face:

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Salut,
Connaissant un peu ton background sur PA, je te présume de bonne foi et honnête. C’est dingue ce qui t’arrive. J’espère que cette histoire va s’arranger pour toi. Peux-tu, en anonymisant ce qui doit l’être, nous faire lire le mail de Winamax t’informant de cette nouvelle ?

Courage à toi.

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Bonjour XXX,

Nous vous informons que votre compte « XXX » a été clôturé de manière définitive.

Votre compte a été jugé en infraction avec l’article 1.2 de nos conditions générales d’utilisation :

Cette section concerne l’interdiction d’utilisation de logiciels interdits sur notre plateforme.

Les fonds présents sur votre compte seront saisis pour rembourser les joueurs lésés par cette activité frauduleuse.

En raison de notre politique de sécurité, veuillez noter que nous ne sommes pas autorisés à partager les éléments qui nous ont conduits à prendre cette décision.

Merci pour votre compréhension.

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Dans le cadre de la lutte contre toutes les formes de comportements frauduleux sur ses tables de jeu, Winamax pourra analyser l’ensemble des processus logiciels en cours d’exécution sur le terminal informatique du joueur uniquement lorsque le logiciel Winamax est ouvert.

T’aurais pas laissé GTOwizard ouvert pendant tes sessions ? (sans forcément t’en servir, juste une page internet ouverte)

Je ne vois pas comment t’aider, j’imagine que tu y as déjà songé mais si tu connais quelqu’un qui connait quelqu’un, etc… qui connait quelqu’un chez Winamax. Qu’au moins tu aies un interlocuteur crédible en face de toi pour pouvoir plaider ta cause.

GL

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C’est surtout la procédure à suivre sur le lien pour avoir les éléments pour ton dossier et saisir le médiateur c’est gratuit, et c’est seulement si la médiation échoue que l’on peut aller en justice, mais là c’est le plus simple d’ailleurs cela doit figurer sur le site Winamax sinon ils sont en faute.

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Je t’assure que non je l’utilise seulement a la fin de ma session, au pire du pire j’ai peut-être oublié de le fermer genre une fois sur des centaines de sessions sans que je me rappelle.

J’utilise seulement un générateur de nbs aléatoires et un bloc note pour me rappeler des mains que je dois vérifier a la fin de ma session dans les petits pots que je n’irai pas voir sur mon tracker du genre BBvCO j’ai un doute sur un xc flop je le note pour vérifier ensuite.

Oui je comprends. En même temps pour que Wina prenne une décision aussi radicale, on se dit forcément qu’il doit bien y avoir quelque chose qui cloche, au moins en apparence.
J’espère sincèrement que tu réussiras à prouver ton innocence, si tel est le cas, tiens nous au courant ici.

Courage et patience !

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Ils peuvent user et abuser, ils ont le droit de bloquer l’argent dans certaines circonstances et bon nombre de joueurs ne connaissent pas la loi et leurs droits, les rooms sont toujours le plus flou possible sans donner de preuves, c’est pour cela qu’il faut s’appuyer sur la procédure et avoir accès à tous les éléments, certains ont eu le problème car ils jouaient sur la même IP et pourtant ce n’était inscrit nulle part dans les règlements.

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Peut-être que le département anti fraude de Wina surréagit ces derniers temps concernant les questions de fraude/triche/etc…
Je crois savoir que concernant « l’affaire spin elite » où de nombreux joueurs ont été ban il y a quelques mois, spin elite conteste formellement les accusations et j’ai cru comprendre que l’affaire était désormais entre les mains des avocats.
Peut-être que @PAM_anonyme est victime d’une erreur de jugement/incompétence du service anti fraude de Wina.
Wait and see.

BTW GTOwizard n’est pas un processus, c’est dans un navigateur et le navigateur est autorisé. C’est impossible pour winamax de savoir si ton navigateur est ouvert pour ta boîte mail, un site porno ou GTO wizard.

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Tout d’abord je tiens à exprimer à OP bon courage dans ce moment diffiicile. S’il est honnête, et a priori je n’ai aucune raison de remettre en doute sa bonne foi, je suis persuadé que ça devrait s’arranger. Ca va juste être long et pénible malheureusement.

Juste par rapport à la remarque sur GTO wiz, oui dans le fond wina ne peut pas techniquement détecter si ton navigateur est ouvert pour cheat ou te reluquer. En revanche, il y a une volonté de GTO wiz de lutter contre la fraude, ils en parlent ici: Towards a Safer Poker Ecosystem | GTO Wizard

Et à la question: « how are tou working with site ? » ils répondent:

We are equipping poker sites with state-of-the-art technology to identify and prevent cheating, prioritizing fair play. However, the specifics of our anti-cheating measures must remain confidential to avoid potential exploitation.

On peut donc très bien imaginer qu’ils donnent en temps réel les IP des connectés aux sites, entre autres méthodes. C’est pourquoi perso je ferme toujours ma session GTO wiz avant d’ouvrir mes lobbys.

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En théorie oui mais pour avoir eu un problème sur une room il y a environ 1 an ( je ne pouvais tout simplement plus me connecter à l’appli ), j’ai moins de certitudes maintenant.

Je ne trouvais aucune explication sur leur site qui utilisait une application d’un tiers, j’ai trouvé une parade à l’époque c’était de me connecter à un compte que j’avais sur ce tiers pour pouvoir me connecter à la room ( tout le monde n’a pas un compte sur ce tiers), à l’époque aucune mention de ce tiers alors que maintenant cela figure sur le site de la room mais ne précise pas que ce n’est pas que sur le site mais aussi sur l’application, mais certainement moins de 1% des utilisateurs le savent et connaissent à quoi ça sert.

J’ai résolu le problème grâce un mot qui a échappé au support et qui ne veut pas dire grand chose pour la plupart des utilisateurs, depuis ils ont revu des paramètres car maintenant plus besoin de me connecter à ce tiers mais il existe certainement toujours dans l’appli.

Sans mes connaissances dans le domaine et surtout les mesures que je prends pour préserver ma vie privée je n’aurais jamais eu ce problème sur cette room, donc je laisse maintenant " mes certitudes " entre guillemets car ce qui était vrai hier ne l’est plus forcément aujourd’hui car l’évolution informatique, des big Datas et des IA va très vite et un clic qui ne représente rien en apparence pour l’utilisateur va contribuer à alimenter des bases de données et faire des " thin profile ".

Bon je sais que ça peu paraitre parano ou flou pour certains, mais qui aujourd’hui peut dire :" je ne crois que ce que je vois " et être sûr que c’est la vérité ? :face_with_monocle:

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Je vois ce que tu veux dire ; après il y a aussi ce qui s’appelle la violation de la vie privée, ils ont pas non plus le droit de faire nimporte quoi :sweat_smile: .

Ceci dit comme @Rag2 l’a dit GTO wizard donne les infos de connexion aux poker rooms, ce que je trouve très bien d’ailleurs. Mais l’info ne vient pas de wina et des processus qu’on a d’ouverts.

j’ ai étudié quelques mains viteuf et ca me parait évident que tu utilises des stratégies tirés des solver simplifiées dans ton jeu (donc pas d’ aide).
Entre autre celle ci, https://replayer.workitnow.fr/4a313593-4131-44a0-b822-856768c89e5a
ca peut s’ apparenter de loin a du RTA puisque peu de joueurs dans le pool vont utiliser cette line jusqu’ a ce qu’ on regarde la sim wizard qui va cbet quasi tout le temps et va plutot raise sizé contre big bet.
celle la, https://replayer.workitnow.fr/01da6d7d-5d7c-4f07-add1-15fa7ac75492
dans laquelle tu fais un herocall a mon avis tres perdant contre le joueur mais qui fait sens d’ un point de vu bloqueur.
Ou encore celle la, pour laquelle tu miss un clear cbet range et un clear overbet river (en passant je pense que meme en exploit ca me parait mieux d’ overbet river) https://replayer.workitnow.fr/9d2fc01a-321d-460d-8562-1a48da856c06
C’ est tres possible que ton style de jeu soit confondu avec un jeu de type solver dans l’ oeil du non avisé. Peut etre un autre reg un petit peu salé a envoyé un courrier a winamax? A prioris a part preflop ton jeu differe quand meme beaucoup du jeu GTO donc je vois pas vraiment un bot te détecter.

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Tout à fait, je n’utilise pas personnellement GTO wizard et le post de @Rag2 est tout à fait pertinent mais si je ne m’abuse, soit il faut se connecter pour avoir accès à ce texte, soit il faut lire le blog dans le sous-domaine, je n’ai accès qu’au blog et à l’article du 19 septembre 2023 pour voir ce détail important en anglais, mais quid des conditions d’utilisations acceptées par les clients ?

Dans le cas que j’ai connu c’était intégré à l’application donc complètement différent mais si j’ouvrais mon navigateur pour me connecter au site du tiers en question je pouvais me connecter 100% du temps à l’application de la room, contre 0% si je ne me connectais pas à ce site tiers.

Pour ma part ça ne me dérange pas que les tricheurs soient débusqués et pour ça j’apprécie PS qui te dit tout de suite dès que tu es connecté à l’appli même si tu ne joues pas et que tu n’as pas de tables ouvertes que l’appli que tu ouvres n’est pas autorisée et ils te donnent un avertissement direct, donc j’ai pris l’habitude de fermer tout ce que j’ai d’ouvert sauf le tracker et de fermer la room dès la fin de la session car j’avais la mauvaise habitude autrefois de laisser les rooms ouvertes sans jouer.

Bref @PAM_anonyme saura s’il suit le protocole ce qu’il lui est reproché, @Dopamine je te crois sur parole mais dans les cas de comptes bloqués j’ai souvent vu des gens de bonne foi qui ont soit fait des conneries sans s’en rendre compte ou quelque chose qui n’apparait pas dans les conditions d’utilisations. Le souci c’est que les rooms communiquent le moins possible y compris avec le joueur concerné et bloquent toute la bankroll c’est pour ça que l’on dit que les rooms ne sont pas des banques car on leur donne le droit de le faire et même l’obligation dans certains cas. C’est le classique pot de terre vs pot de fer d’où l’importance de connaitre la procédure gratuite via le médiateur car pour de petites sommes avec 250€/H l’avocat spécialisé peu de joueurs peuvent se permettre d’aller en justice dans une procédure qui durera des années tandis qu’avec le médiateur et les éléments ça débouche souvent sur un accord si le joueur est de bonne foi et que cela ne concerne pas une grosse partie des gains.

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