Sans offense, mais les toutes les médecines alternatives, y compris les thérapies exotiques évidemment, sont (95% on va dire, le reste n’ayant juste pas encore été évalué) des bonnes pseudosciences bullshitesques comme on les aime.
L’indice le plus évident réside, comme à chaque fois, sous différentes variantes, dans la « seule condition » pour réussir sa thérapie, qui est « de vouloir travailler sur soi ». Condition parfaite, puisque la réussite de la thérapie reposera sur le duo praticien/client, tandis que l’échec reposera toujours sur le client qui n’aura pas suffisamment voulu « travailler sur [lui] ». Élément de langage classique faisant parti des premières choses que l’on apprend dans toutes ces pseudo-médecines. C’est assez dingue de dire ça soi même et de ne pas se rendre compte de l’énormité de la chose. Imagine un médecin vous dit que ce vaccin ne sera efficace que si le souhaitez au plus profond de lui même.
Évidemment ceux qui y croient auront au moins un effet placebo et se sentiront détendu, comme une sorte de massage. Mais ça ne sera jamais la cause réelle de l’amélioration de l’état du patient.
En soi, si la pratique est sans danger, il n’y a pas de mal. Sauf que des clients, et des praticiens formés comme toi, se font arnaqués sur la réelle efficacité de la thérapie. D’autant plus que ça peut éloigner des malades de la vrai médecine qui elle est fondée sur la preuve de son efficacité.
Ton commentaire ne m’offense pas, au contraire merci de t’être exprimé sous mon post.
Ton avis est probablement partagé par plusieurs personnes, je partageais moi-même certains de tes arguments avant de m’ouvrir à des disciplines qui sortent des sentiers battus.
S’ouvrir à des choses que l’on ne comprend pas, faire confiance et lâcher le mental peuvent vraiment avoir du bon. Même si je pense que ça serait difficile de te convaincre, je peux te l’assurer.
Dans tous les cas merci pour ton post, bonne continuation à toi aussi.
Si pour les patients qui y croient, ça marche car pour eux ils ont une sorte de massage + effet placebo, en quoi tu peux dire que ça n’est pas la cause de l’amélioration de l’état du patient ?
Pour que l’effet placebo fonctionne, il faut un support, alors pourquoi pas celui-là moins qu’un autre ?
C’est comme les détracteurs de l’homéopathie, quel intérêt de faire venir vers la médecine traditionnelle tous les gens pour qui l’homéopathie marche (en tant que « placebo » mais osef en fait)…
C’est sûr qu’une medecine occidentale traditionnelle qui ne s’intéresse qu’à gérer les symptômes sans se préoccuper des causes, et qui fonctionne sur base de partenariats commerciaux avec les labos (cool, j’ai prescrit assez d’Arnakagel, le labo me paie 1 semaine à Méribel), c’est beaucoup mieux…
Comme on dit dans d’autres cultures, « un bon médecin est celui qui n’a pas de patients »… chez nous, les salles d’attente sont pleines de gens à qui « Docteur » dit : « prenez ça et si ça ne va pas mieux, revenez me voir… »
L’homéophatie ne ‹ marche › pas : il y a consensus au niveau scientifique pour affirmer qu’il n’y a aucune preuve de l’efficacité thérapeutique des produits homéopathiques.
L’intérêt d’orienter les patients vers la médecine traditionnelle est d’éviter qu’ils ne se soignent pas notamment pour certaines maladies dangereuse pour leur santé.
Merci de ta compréhension, je ne voulais en aucun cas être irrespectueux.
@greg31150 Et bien si ça ne « marche » que par un effet placebo,on est d’accord que ça n’a pas d’efficacité intrinsèque. Mais tu as raison, si les gens se cantonnent à soigner leur rhume passager avec leurs gélules, il n’y a pas de problème. Malheureusement, c’est rarement le cas, et l’homéopathie est aussi utilisée contre toutes sortes de pathologie : j’ai cliqué au pif sur 10 produits sur le site de Boiron, qui lutteraient contre les effets de la ménopause, les piqûres d’insectes, maux de gorge, rhûme, douleurs oculaires, grippe, toux, irritations de la peaux…
Elle encourage donc les mauvais réflexes (auto diagnostic et auto médication) qui peuvent avoir de lourdes conséquences (soigner des piqûres d’insectes, ou des irritations de la peau avec de l’homéopathie tu peux imaginer vers quoi ça peut emmener) tout en entretenant une défiance vis à vis de la médecine moderne. Au moins elle n’est plus remboursé, puisqu’auparavant, le contribuable payé grassement des gélules d’eau vendues par les marketeux de Boiron.
@PierreLo
« symptômes sans se préoccuper des causes » Archi faux. Quand tu as une infection bactérienne, elle est causée par des bactéries ; les antibiotiques que l’on va te prescrire vont éliminer ces bactéries. On vient donc bien te lutter contre la cause de la maladie et pas seulement ses symptômes (douleur, maux de ventre/tête…). Alors après tu peux me rétorquer que la cause profonde est l’irruption des bactéries dans l’organisme. Pourquoi pas. Mais là il va falloir prouver quels facteurs tu considères les plus pertinents et comment tu veux lutter contre. Je peux néanmoins t’aiguiller en t’indiquant que la majorité des infections ne viennent pas d’un déséquilibre des chakras mais d’une hygiène douteuse ou du hasard. J’en sais quelque chose. J’ai eu une infection urinaire quand j’étais petit, parce que je me touchais trop la verge (au sens propre)
Par contre parmi tous les « maux » que tu as listé :
Maux de gorges, douleurs, rhume, toux, irritations, je ne vois pas en quoi l’homéopathie ne fonctionnerait pas.
Tu vas me dire « mais évidemment ça ne peut pas marcher c’est un placebo »
Renseigne-toi alors en profondeur sur le placebo.
Le pouvoir du cerveau est immense et les liens entre esprit et corps aussi.
Le seul argument de dire « c’est juste un placebo » n’est pas un argument suffisant pour descendre l’homéopathie car comme dit plus haut, il faut bien support pour le placebo.
Sinon je suis évidemment OK avec @yvan161 que parler d’homéopathie pour soigner des cancers ou quoi que ce soit du genre c’est n’importe quoi… mais il ne me semble pas que Boiron se vante de cela…
Edit :
Un truc surprenant ; tu vas peut-être pas me croire mais des études ont été menées qui montre que le placebo peut fonctionner même si le patient est au courant du fait que le produit qu’il prend n’a pas d’efficacité prouvée.
@PierreLo J’anticipais simplement la remarque sur les réelles causes de l’infection. Tu as tout le reste pour rebondir mais rester dans son confort complotiste est certainement plus agréable (dire que la médecine est aux ordres de Big Pharma oui c’est du complotisme).
@greg31150
Je n’ai pas dit que ça ne pouvais pas participer à la guérison (pas guérir), mais que sur de tels symptômes, je conseille vivement à chacun d’abord d’aller voir un vrai médecin parce que les problèmes peuvent être plus grave ; les principaux problèmes sont, je le répète, l’auto diagnostic et auto médication, « tout en entretenant une défiance vis à vis de la médecine moderne ».
Et je te conseille aussi de te renseigner sur le « placebo », notion est de plus en plus décriée dans le monde scientifique, puisqu’elle fait reposer le principe uniquement sur le remède, alors que l’« effet placebo » est bien plus large et que l’effet placébo d’un « remède », ne peut être séparé des effets contextuels (terme mis en avant ces dernières années) (visite chez le médecin ou chez une figure d’autorité/de confiance, entretien personnalisé avec le malade, bisou sur le front de la maman, petites attentions des proches envers le malade,…). Dire que c’est la gélule homéopathique qui est placebo est factuellement faux tant de multiples facteurs rentrent en compte.
Et je pense qu’il y a de bien milleures manières d’obtenir de dit effet sans enrichir une firme multimillionnaire (600M CA de mémoire) qui a bâti sa richesse en mentant à ses clients et en piquant les sous du contribuable.
Amusant.
POurtant les 3 médecins que je connais bien sont ravis des cadeaux et avantages reçus des représentants des labos qui leur rendent visite régulièrement (et qui d’ailleurs passent devant tout le monde en salle d’attente…)
Rien à taper du complotisme, trop facile de se cacher derrière les mots à la mode.
Je parle de réalité de la médecine de proximité au quotidien.
Et dénigrer les médecines alternatives est vraiment un combat du passé. Il y a probablement du bon dans tous les modèles, mais la pratique de la médecine dans nos contrées relève souvent plus du commerce que de la santé.
Mais chacun voit midi à sa porte. Tant qu’on peut se toucher la nouille… (avec des gants stériles de préférence)
Sache que si les médecines alternatives fonctionnaient, j’en serai le plus heureux au monde. Ça coute moins cher et compliqué et c’est plus agréable. Mais pourquoi il n’y a aucune preuves de leur efficacité (sauf rares cas) depuis le consensus autour des protocoles scientifiques ? Ça ne peut pas être dû à un manque d’expérimentations puisqu’il y a eu des tonnes. Je ne parle même pas des mécanismes d’action souvent très flou, juste de l’efficacité.
Les gens croient bien ce qu’ils veulent, je m’en tape. Mais, encore une fois, quand ça éloigne les gens de la médecine moderne (si tu arrives à faire la part des choses et à recourir à tes docteurs quand c’est nécessaire tant mieux), provoque du malheur et in fine, coûte plus cher au contribuable (une maladie traitée tôt est toujours mieux et plus vite soignée), j’ai du mal à l’accepter.
Les médecines alternatives ne peuvent en plus se drapées dans leurs vertus ; des escrocs on est aussi certain qu’il y a là bas aussi.
Bah ouais pourquoi se faire chier avec des gélules quand on peut juste ne rien bouffer pendant qques semaines, ça coute moins cher
GG pour le presque point godwin @ChevalRut , partir de l’effet placebo pour réussir à nier l’existence de conflits d’intérêts dans la médecine tout en taxant les autres de complotistes, c’est solidement gonflé ! Tu voudrais pas être journaliste ou président par hasard ?
