:sick:
[quote=“karatetiger, post:417357”][quote=“Thestanco197, post:417291”]
@fred:(Negreanu pour ne citer que lui n’a jamais payé un buy in de sa vie il est sponsorisé par pokerstars et c’est le site qui paie le buy in d’un tournoi donc quand un joueur sponsorisé gagne 1M$ dans un MTT son gain c’est 1.000.000
[/quote]J’espère que tu te rend compte que ça n’a aucun sens d’ecrire ça et comme Fred le dit pour comparer un joueur sponso et un joueur non sponso on ne peut pas juste comparer les gains mais bien gain-BI[/quote]
comme dit précédemment “parfois la différence entre un mouve de fish de et un mouve intellectuellement élaboré peut être très thin.”
Thestanco avec ton commentaire j’en viens à me demander de quel coté tu te situe tellement c’est gros ce que tu dit ! A savoir si tu es un débile hors normes ou alors tu thin joke !
+1 a fred et karatétigre
[quote=“Thestanco197, post:417387”][quote=“karatetiger, post:417357”][quote=“Thestanco197, post:417291”]
@fred:(Negreanu pour ne citer que lui n’a jamais payé un buy in de sa vie il est sponsorisé par pokerstars et c’est le site qui paie le buy in d’un tournoi donc quand un joueur sponsorisé gagne 1M$ dans un MTT son gain c’est 1.000.000
[/quote]J’espère que tu te rend compte que ça n’a aucun sens d’ecrire ça et comme Fred le dit pour comparer un joueur sponso et un joueur non sponso on ne peut pas juste comparer les gains mais bien gain-BI[/quote]
C’était une parenthèse en dehors du thread, si tu y rajoutes ta parenthèse, puis un autre, puis un autre, on a pas fini.
Mais le plus important: @Karatetiger. il faut accepter que les gens ne soit pas du même avis que toi ça existe et dans toute ta vie je ne serais pas le seul, pas la peine de vouloir les rabaisser à chaque fois, lis mes post je ne parle que des joueurs sponsorisés pour info Benyamine était sponsorisé par FullTilt au cas ou vous le sauriez pas.
@fred: Un joueur à -70% de ROI n’est pas un joueur de poker c’est un mec fauché B)
Mais le débat là: C’est qui est le meilleur joueur de poker français?[/quote]
Je stop le débat ici car je sais dans quelle catégorie (cité par playaz) tu es.
L’interêt n’est pas de dénigrer les résultats en MTT.Le MTT est aussi une discipline très technique. L’interêt est de s’interroger sur la surmédiatisation dès qu’un joueur ship un MTT live, et sur la part de mérite là dedans.
A mon avis, le terme de mérite est inconciliable avec le poker.
En effet, y a t il fondamentalement plus de mérite de chatter un tournoi, ou de dépouiller un mec de sa tune en cash? Dans les deux cas le joueur met en application un processus : battre un (ou des) adversaires pour leur prendre leur argent.
Après le faire avec plus ou moins de classe,… si c’est ca que t’appelles le mérite.
[quote=“karatetiger, post:417396”][quote=“Thestanco197, post:417387”][quote=“karatetiger, post:417357”][quote=“Thestanco197, post:417291”]
@fred:(Negreanu pour ne citer que lui n’a jamais payé un buy in de sa vie il est sponsorisé par pokerstars et c’est le site qui paie le buy in d’un tournoi donc quand un joueur sponsorisé gagne 1M$ dans un MTT son gain c’est 1.000.000
[/quote]J’espère que tu te rend compte que ça n’a aucun sens d’ecrire ça et comme Fred le dit pour comparer un joueur sponso et un joueur non sponso on ne peut pas juste comparer les gains mais bien gain-BI[/quote]
C’était une parenthèse en dehors du thread, si tu y rajoutes ta parenthèse, puis un autre, puis un autre, on a pas fini.
Mais le plus important: @Karatetiger. il faut accepter que les gens ne soit pas du même avis que toi ça existe et dans toute ta vie je ne serais pas le seul, pas la peine de vouloir les rabaisser à chaque fois, lis mes post je ne parle que des joueurs sponsorisés pour info Benyamine était sponsorisé par FullTilt au cas ou vous le sauriez pas.
@fred: Un joueur à -70% de ROI n’est pas un joueur de poker c’est un mec fauché B)
Mais le débat là: C’est qui est le meilleur joueur de poker français?[/quote]
Je stop le débat ici car je sais dans quelle catégorie (cité par playaz) tu es.[/quote]
Je pensais que PA c’était une communauté où tous les joueurs était les bienvenue mais puisque apparemment elle n’est réservé qu’aux pros comme playaz ou Karatetiger…
enfin moi je ne viens pas sur un forum pour m’y faire insulter donc vous pouvez être contents vous ne me reverez pas sur PA, adios amigos
Enfin venir être insultant ou offensant et se faire passer ensuite pour une victime je dis LOL. Et pour info je ne suis qu’un simple joueur de midstakes pour PA et non un prof.
Intéressant ton pavé Franck ! et globalement d’accord.
notamment sur le fait que le cash est plus représentatif que les tournois pour estimer le niveau d’un joueur
(bien que les tournois aient leur part de fun, d’aventures, de rêves, de technique aussi et qu’ils sont nécessaires au poker dans sa globalité)
pourtant je pense que dans ta quête de trouver une formule pour dénicher quels sont les meilleurs français, tu zappes complètement les joueurs de cash live. Tu ne parles que de ceux du net, or il y a beaucoup de joueurs de l’ombre qui violent les tables de cash en dur, et ceci à toutes les limites.
Je pense donc qu’il ait très difficile de pouvoir dire qu’untel est le meilleur joueur sans prendre en compte les performances en cash live, parfois très importantes.
pareil pour moi !
[quote=“Thestanco197, post:417412”]
enfin moi je ne viens pas sur un forum pour m’y faire insulter donc vous pouvez être contents vous ne me reverez pas sur PA, adios amigos[/quote]
mais qui t’a insulté sérieux ? Moi j’ai juste dit que soit tu étais débile soit tu étais super fort ! Et vue que tu es membre PA je pencherai plutôt pour le coté “super fort” de la force. 
+1 Mizar bon post bien écrit, je suis assez d’accord avec ce que tu dis. 
Le truc qui me dérange un peu c’est David B.Ce gars a des histoires pas possibles avec Full Tilt ,il a des casseroles dans le dos ,quand on a la possibilité de se faire cavé a volonté par un des dirigeants de FT (sous le manteau )et avec l’argent des autres joueurs ca me fous les boules qu’il apparaisse comme le meilleur francais. C’est un tricheur ,il m’a décu comme beaucoup d’autres (Ivey,Fergusson,etc…)
Alors oui, pour moi Basou est meilleur que ce genre de tocars qui ne pensent qu’a vendre leurs images a des chaines de téloches et essayent par tout les moyens de trouver des combines pour se remplir les poches. 
Ca c’était en parenthèse,maintenant pour en revenir plus au sujet il y a des joueurs de MTT qui sont carrement geniaux (Levietfou pour ne citer que lui)et je penses que s’il décidait de se consacrer uniquement au CG il serait l’un des meilleurs.
Mais pour un simple REG MTT (j’ai des amis dans ce cas) la variance les obligent a aller bosser a coté du poker!leurs ROLL font les montagnes russes et quand ils play en CG ils perdent des sommes importantes du fait du manque technique qu’ils ont en général.
[quote=“dragonbenoni, post:417417”] Tu ne parles que de ceux du net, or il y a beaucoup de joueurs de l’ombre qui violent les tables de cash en dur, et ceci à toutes les limites.
[/quote]
ba le pb c’est qu’une grosse partie de ces joueurs de l’ombre live qui violent les tables en dur , se font eux méme violer quand ils passent online .
[quote=“playaz, post:417429”][quote=“dragonbenoni, post:417417”] Tu ne parles que de ceux du net, or il y a beaucoup de joueurs de l’ombre qui violent les tables de cash en dur, et ceci à toutes les limites.
[/quote]
ba le pb c’est qu’une grosse partie de ces joueurs de l’ombre live qui violent les tables en dur , se font eux méme violer quand ils passent online .[/quote]
loooooooooooooooool.
+1, c’est pas faux.
Surtout qu’en live les tables sont composées de dix joueurs, ça ne doit pas être le même jeu quand même…
Aller je vais ressortir un dicton car j’en suis déjà à mon 2ème là loooool
“En full ring, on fait l’amour aux joueurs, en Six Max, on les viole!” :laugh: :laugh: :laugh:
+1
A mon avis, le terme de mérite est inconciliable avec le poker.
En effet, y a t il fondamentalement plus de mérite de chatter un tournoi, ou de dépouiller un mec de sa tune en cash? Dans les deux cas le joueur met en application un processus : battre un (ou des) adversaires pour leur prendre leur argent.
Après le faire avec plus ou moins de classe,… si c’est ca que t’appelles le mérite.[/quote]
Non en fait rien a voir avec la classe, je ne vois d’ailleurs pas où il y a un manque de classe, et je ne vois pas non plus ce que ca vient faire là.
En résumé un gars qui ship un MTT pour moi équivaut à un mec qui s’asseoit à une table de cash, qui y reste 12 h et qui repars en ayant quintuplé son stack. Question mérite c’est kif kif.
oui booba, le niveau est plus fort globalement online, mais est ce que ça veut dire que c’est valable pour tous les joueurs ? Il y a certains joueurs qui écument les cash game dans les cercles, dans les casinos ou sur les tables juteuses des sides sur les events…certains la n’ont rien a enviés aux joueurs issus du net. Ce n’est pas un jugement de valeur. Mais la question était de dire qui est vraiment le plus fort et sur quoi on peut se baser pour le dire…Les qualités de joueurs live sont différentes de celles du joueur online. Beaucoup de joueurs online sont perdus en live, même s’ils est vrai qu’un joueur live qui va sur le net va se faire défoncer pendant une grosse période d’adaptation…
Tout ce que je dis c’est que pour trouver qui est le meilleur (ou les meilleurs deja) francais, il faudrait faire un classement sur la globalité du cash game live, online, des tournois live et online avec des pondérations selon différents critères.
Et comme c’est quasi imposssible, ne boudons pas les classements deja en place, que ce soit PTR (pour le cash online), Hendon Mob (monde) ou Live Poker(fr) pour les tournois live et OPR, Pocket 5, Tour Shark etc…il ne peut pas y avoir de classement pour le cash live mais le jour ou les jetons seront electroniques et ou on devra déclarer nos gains à la caisse en sortant, je pense qu’il risque de y avoir des surprises (car les sommes en live sont bien plus grosses que celles jouées online globalment).
[quote=“booba, post:417431”][quote=“playaz, post:417429”][quote=“dragonbenoni, post:417417”] Tu ne parles que de ceux du net, or il y a beaucoup de joueurs de l’ombre qui violent les tables de cash en dur, et ceci à toutes les limites.
[/quote]
ba le pb c’est qu’une grosse partie de ces joueurs de l’ombre live qui violent les tables en dur , se font eux méme violer quand ils passent online .[/quote]
loooooooooooooooool.
+1, c’est pas faux.
Surtout qu’en live les tables sont composées de dix joueurs, ça ne doit pas être le même jeu quand même…
Aller je vais ressortir un dicton car j’en suis déjà à mon 2ème là loooool
“En full ring, on fait l’amour aux joueurs, en Six Max, on les viole!” :laugh: :laugh: :laugh:[/quote]
ba c’est surtout que le niveau “technique” d’une table nl400 live correspond en gros à de la nl25 ou nl50 online.
Et les pros du Sit N Go dans tout ça … ?! B)
ooooffff je suis pas dutout d’accord avec toi ! Le turnover d’un reg online (à limite équivalente) est je ne sais pas combien de fois supérieure a celui d’un joueur live, du faite du nombre de mains moyen distribués par heures, du jeux Shorthanded et du nombre de tables jouées simultanément.
salut tres tres bon article clair que ca motive a continuer le cash !!! , j adore la replique de L.Lacay !!
ps ou peux t on trouver le livre poker quizz et e book de Como a plouch !!! et vive le cash !!! 
http://www.youtube.com/watch?v=rNMDVHoDNXM (sa devrais faire plaisir a mizar cette petite video!)
Moi je dis benyamine il est imba!Jolie move non heuresement que guy laliberté est gentil avec lui sinon on aurait pas eu ce coup entre lui et basou car il aurait sans doute était broke ;)!Ou il aurait du être stack enfin bref !